Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Всього знайдено 16, показано з 1 по 16.

Тема: Берлін з Варшавою рушають на Схід

  1. #1

    Реєстрація
    24 червень 2009
    Дописів
    1 668

    Типово Берлін з Варшавою рушають на Схід

    Берлін з Варшавою рушають на Схід

    Якщо Польща не створить з Німеччиною спільної східної політики Європейської Унії, то її не створить ніхто. Тому що ніхто в Унії, крім Берліна, не має на Сході таких широких інтересів.

    Якщо німець каже: Схід, він думає: Росія. Для поляка Схід – це, перш за все, Україна – такий стереотип східної політики в наших країнах панує багато років.

    Історично він слушний. Для Німеччини Росія понад 200 років головний партнер на Сході або головний ворог – залежно від актуальної кон’юнктури. Оскільки Польща програла безпосередню конфронтацію з Росією приблизно два століття тому (на початку поділів Польщі), як спільне поле суперництва після здобуття незалежності після Першої світової війни і нині залишилася нам боротьба за впливи в Україні та інших державах між Заходом і Росією. Принаймні так можна інтерпретувати польську і німецьку східні політики протягом декількох, кільканадцяти останніх років.

    Чари – а час від часу і прокляття – політики полягають, проте, в тому, що в ній немає нічого раз і назавжди. Від певного часу множаться всілякі стереотипи про нездоланні відмінності в розумінні східної політики поляками і німцями. Німеччина вперше в історії є союзником Польщі в НАТО й Унії. Попри суттєві відмінності, нас значно більше нас єднає інтересів, аніж ділить.

    Німеччина виконала колосальну роботу із засипання прірви між Польщею і собою, викопаної трагічною історією, особливо у XX ст. Берлін був головним адвокатом польських зусиль зі вступу до євроатлантичних структур і однією з головних країн у Європі, що підтримувала нашу трансформацію. Німецький бізнес є одним з найбільших закордонних інвесторів у Польщі і одним з найважливіших співтворців нашого вдалого переходу від планової економіки до вільного ринку. Це все сказано вже багато разів, але варто повторювати це по сто разів, оскільки в обох країнах є такі люди, що ставлять під сумнів надбання польсько-німецьких відносин останніх 20 років.
    Пропаганда дорого коштує

    Що із цього випливає для європейської східної політики? Польські та німецькі експерти, які цікавляться Сходом, спілкуються багато років, але особливо інтенсивно – два-три останні роки. Зустрічі відбуваються радше конфіденційно, припускають, усе, що на них звучить, не можна цитувати деінде. Але можна наважитися зробити декілька висновків на підставі того, що кажуть їхні учасники.

    Німецькі експерти зі Сходу зовсім не поділяють безмежного ентузіазму щодо Росії, який повсюдно приписують німецьким політикам і підприємцям. Вони усвідомлюють, що вона є авторитарною країною, яка бореться з цілою палітрою проблем – від корупції до демографічної кризи. Вони свідомі неефективності путінської моделі, необхідності здійснювати глибокі змін, на які російська еліта досі не здатна, хоча все частіше говорить про них.

    – З нашого аналізу випливає, що вже восени цього року вичерпається російський стабілізаційний фонд, який накопичували тоді, коли ціни на нафту були рекордно високими. Росія незабаром шалено потребуватиме грошей, – каже Корнеліус Охманн, німецький експерт зі Сходу з Фундації Бертельсманна.

    Завдяки стабілізаційному фонду Росія кидає виклик кризі й виконує роздуті соціальні зобов’язання перед власними громадянами, попри падіння цін на сировину та радикальне зменшення її експорту. Але восени сировинне ельдорадо закінчиться. Якщо ціни на нафту не підстрибнуть, російський уряд муситиме взяти мільярдні кредити на Заході. Отримає їх дуже легко, але йдеться про психологічний ефект. Три роки тому Росія з галасом виплатила всі свої борги завчасно і є однією з нечисленних країн регіону без боргу. Витрати були, проте, високими – штрафи за передчасне погашення.

    – Для Росії було б значно краще спокійно виплачувати старі відсотки за ставкою 2-3%, ніж брати нині нові кредити, яких ніхто не надасть на умовах, нижчих за 5%, – каже Охманн. – Росія вкотре переконається, що ставка на пропагандистський ефект коштує дорого.
    Роман з Росією менш палкий

    Другий елемент, що охолоджує німецький ентузіазм щодо Росії, так само пов’язаний з кризою. Перед нею, ще два роки тому, спільний товарообіг Німеччини та Росії становив рекордні 68 млрд євро! Здавалося, ніщо не ослабить привабливого темпу його зростання. Сьогодні, після економічної кризи, він нижчий, ніж товарообіг між Німеччиною і Польщею. Це витверезило деяких прихильників німецької ставки винятково на Росію.

    – У Росії ми купуємо, перш за все, сировину, а продаємо там "Мерседеси", – стверджує Охманн. – Зате структура торгівлі з Польщею з року в рік є більш нормальною та врівноваженою. Все частіше ви продаєте нам продукти з високою доданою вартістю, наприклад, автомобілі, хоча кілька років тому деревина була головним експортним товаром із Польщі до Німеччини.

    Інші причини послаблення флірту Берліна з Москвою є вже суто політичними. Нова коаліція християнських демократів і лібералів менш русофільська від опозиційних соціал-демократів. Німецьким політикам також не подобаються деякі методи ведення зовнішньої політики росіянами. Йдеться про газові шантажі, війну в Грузії, меншою мірою – про відсутність поступу в дотриманні прав людини, боротьбі з корупцією і будівництві правової держави.

    Під час останнього візиту до Берліна російський президент Дмітрій Мєдвєдєв розмовляв з канцлером 12 годин, але наслідки були незначні. Перелік сфер, у яких обидві країни мають співпрацювати, радше звузили, ніж розширили. Єдина тривожна декларація після цієї зустрічі стосувалася туманної обіцянки канцлера Анґели Меркель того, що Унія створить із Росією консультаційний комітет у справах політики та безпеки. Але цілком незрозуміло, чи таки створять його і що саме він робитиме.
    Нас хвалять

    Поліпшення відносин Польщі з Росією, яке спостерігають останніми тижнями, – це черговий елемент, що наближає нас до спільного бачення східної політики з Берліном. Ще два місяці тому в розмові з німецькими колегами впливові російські дипломати переконували, що Польща є головною причиною поганих відносин Москви з ЄУ. Сьогодні ті самі люди розхвалюють Варшаву до небес. Постає питання, коли вони були щирими – вчора чи сьогодні. Але не надто реально отримати відповідь на нього. Тому замість з’ясовувати, якими є російські наміри щодо Польщі, краще почати будувати щось на цих дружніх деклараціях.

    Україна також перестає бути спірним пунктом у відносинах між Берліном і Варшавою. На відміну від попередників, її нова влада не хоче антагонізувати відносини з Москвою, хоча має багато інших вад, наприклад, усе сильніше тягнеться по арсенал методів, що межують з авторитаризмом. Це наразі лише провісники на кшталт спроб залякати медіа й опозицію чи підкуповування депутатів, аби ті змінили ставлення до коаліції, проте вони мають непокоїти, оскільки доти Україна була лідером демократичних змін серед пострадянських держав Співдружності незалежних держав.

    – Ситуація в Україні не дуже весела. Мені здається, що ми дуже слабо усвідомлюємо собі це, – каже Павел Свебода, директор аналітичного центру demosEuropa.

    Під час однієї з дискусії про Україну, організованій у Польщі, німецькі експерти були приємно заскочені, що їхні польські колеги дивляться на Київ аж ніяк не оптимістично, а добре розуміють загрози й усілякі вади політичної системи над Дніпром.

    – Ми ведемо діалог у східних справах багато років. Він насправді плідний, хоча й може мало видимий, – казав кілька днів тому під час Польсько-німецький днів медіа у Дрездені посол Німеччини у Варшаві Міхаель Ґердтс.

    Це зовсім не дипломатична новомова. Німеччина все більше готова зробити щось для України, аби Польща не торпедувала її ідей щодо Росії. Реалізація такого компромісу сьогодні необхідна і можлива, хоча ще декілька, кільканадцять місяців тому видавалася нереальною.

    Німеччина є ініціатором плану ЄУ для Росії "Партнерства задля модернізації" – хоча і не вдалося започаткувати його під час останнього саміту Росія – ЄУ в Ростові-на-Дону. Він має на меті модернізувати Росію, та досі невідомо, чи лише технологічно, чи також демократично.

    Польща разом зі Швецією два роки тому оголосила проект Східного партнерства, який став фундаментом офіційної політики Унії щодо Вірменії, Азербайджану, Білорусі, Молдови, Грузії й України. Цей проект діє, хоча наразі його наслідки не є захопливими. "Він вигорів ще до старту", – насміхався минулого року один з німецьких дослідницьких інститутів.

    Проте Східне партнерство триває, недавно відбувся його черговий саміт у Сопоті, виникають чергові проекти, що стосуються головно посилення кордонів, спільних дій у разі природних катастроф, економії енергії. Сьогодні видно, що воно буде еволюціонувати, мабуть, у бік діалогу громадянських суспільств Унії, але це краще, ніж ніщо. Країни, більш зацікавлені в європейській інтеграції, зможуть скористати з нього більше, ніж ті, які не мають таких амбіцій. Але вони самі мають створити умови для цього, проводячи сміливі реформи.
    Новий двигун Унії

    Спільна підтримка Німеччиною та Польщею Східного партнерства і Партнерства задля модернізації Росії може стати фундаментом всієї унійної східної політики.

    – Ми повинні налаштуватися на стратегію довгого маршу, копіткі структурні зміни, розтягнені в часі, – каже Павел Свебода.

    – Процес перетворень у східних сусідів Унії рушив уже якийсь час тому. У принципі, не треба нічого робити, крім стабілізації й очікування ефектів, які з’являться приблизно через 20 років, – додає Корнеліус Охманн.

    Це трохи розчаровує, оскільки перспектива змін, що наближають східних сусідів до ЄУ, є віддаленою. І досі невідомо, стануть вони членами Унії чи лише її партнерами. Але її неможливо прискорити. Ці країни мають пережити глибокі метаморфози. Приєднання їх до ЄУ зараз матиме ще гірші наслідки, ніж її розширення на не в повній мірі підготовлені до членства Румунію чи Болгарію. Це розуміє все більше поляків, а все більше німців усвідомлює, що східний кордон ЄУ не може залишатися закритим, особливо якщо країни, що лежать нині за ним, досягнуть відчутного поступу в трансформації.

    Таке переконання потрібно зміцнювати в обох наших країнах і разом пропагувати його в усій Унії. Усе частіше чути нині, що франко-німецький двигун ЄУ надто слабкий, щоб надавати їй достатнього динамізму в разі чергових викликів.

    Для Польщі це величезний (щоб не сказати – історичний) шанс. Ми можемо стати частиною цього двигуна і завдяки цьому досягати також своєї мети на Сході. Може, не на 100% згідно з нашими уявленнями, але зате за підтримки найважливіших членів Унії. За якийсь час така послідовна політика може принести надзвичайно цікаві плоди.

    "Польща і Німеччина – партнери на Сході" – це назва цьогорічних Польсько-німецьких днів медіа, які відбулися у Дрездені 7-8 червня. Організаторами заходу були Фундації польсько-німецької співпраці, Фундація Роберта Боша і влада Саксонії.

    Автор: Марцін Войцеховський [Marcin Wojciechowski]
    Назва оригіналу: Berlin z Warszawą ruszają na Wschód
    Джерело: Gazeta Wyborcza, 12.06.2010
    Зреферував: Омелян Радимський

    http://www.zaxid.net/blogentry/67923/

  2. #2
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Берлін з Варшавою рушають на Схід
    Новый "Дранг нах Остен"? Бундесвер и Войско Польское готовятся вступить в Киев?
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  3. #3
    Аватар для SevDNDZ
    Реєстрація
    10 червень 2008
    Дописів
    11 299

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Новый "Дранг нах Остен"? Бундесвер и Войско Польское готовятся вступить в Киев?
    На какой улице с цветами встречать освободителей????
    Хочу пойти на такое событие!

  4. #4
    Аватар для Stone
    Реєстрація
    09 січень 2007
    Звідки Ви
    Каз ССР Приватград
    Дописів
    18 042

    Типово

    Цитата Допис від SevDNDZ Переглянути допис
    На какой улице с цветами встречать освободителей????
    Хочу пойти на такое событие!
    В Бабий Яр..Цветами ток не заморачивайтесь..Максимум искуственные венки..
    Жили в Бухенвальде, с боями прорвались в Освенцим

  5. #5

    Реєстрація
    24 червень 2009
    Дописів
    1 668

    Типово

    Кінець політики сварок

    Політолог, президент Фундації ім. Баторія Александер Смоляр вважає, що Дональд Туск і МЗС далі визначатимуть тон у зовнішній політиці Польщі. А оскільки уряд спрямований на Захід і намагається скористатися зростанням ролі Польщі в Європі та поліпшенням її іміджу, новий президент Коморовський міг би допомогти своєю активністю у сфері східної політики, продовжуючи певні ініціативи Леха Качинського, але вже без систематичної конфронтації з Росією

    Rz: Перемога Броніслава Коморовського зміцнить позицію Польщі у Європейській Унії? Так кажуть прихильники "Громадянської платформи". А якої думки Ви?
    Александер Смоляр: Порівняно з бурхливим співіснуванням Леха Качинського з урядом Дональда Туска, цілком певно, ми будемо більш передбачуваним партнером. Принаймні останніми місяцями покращала співпраця між президентом та урядом, ми не мали сварки за літак, підписано Лісабонський договір. Проте згодом було важко приховати принципові розбіжності в політичному баченні та методах роботи президента й уряду. Перемога Коморовського гарантує тіснішу співпрацю між двома центрами, а отже, ефективніше досягнення окреслених цілей у зовнішній політиці.

    Західноєвропейські політики та коментатори також задоволені. Це дивує Вас?
    Це правда, я не пригадую такої кількості знаків підтримки Ярослава Качинського. Проте це все зрозуміло, якщо згадати, як уряд ЗіС і президент Польщі Лех Качинський вели зовнішню політику. Цей період характеризувало наростання самоізоляції Польщі (крім відносин з Україною, Грузією та Литвою). У стосунках з Німеччиною та Росією домінувала політика жестів і підкресленої гідності (названої асертивністю); історичні порахунки замінювали зовнішню політику. Цю політику гідності та сварливості добре ілюструють два факти: зрив саміту Веймарського трикутника через сатиричну статтю у другорядній німецькій газеті та "нейтральна територія" як умова для зустрічі з тодішнім президентом Росії. Ініціатива завершилася жорстоким знущанням з боку Путіна, який запропонував зустрітися в Мінську в Лукашенки. Схвалюючи послання голови ЗіС Ярослава Качинського до росіян після катастрофи у Смоленську, варто нагадати про його гостру критику на адресу Дональда Туска за запрошення президента Владіміра Путіна до Польщі на вшанування 60-ї річниці початку війни.

    Може, тому що проект європейської політики братів Качинських, який передбачав розширення прав і можливостей малих країн і зміцнення співпраці між країнами Центральної та Східної Європи, загрожує інтересам старих країн-членів ЄУ?
    Головною ідеєю політики братів Качинських був абсолютний пріоритет альянсу зі Сполученими Штатами і прихильність до ідеї міжмор’я пілсудчиків, тобто союзу держав, розташованих між Росією та Німеччиною (від Скандинавії до Балкан, разом з Україною і державами Південного Кавказу). Ставка на повну ідентифікацію зі Сполученими Штатами завжди була наївною і виявилася неадекватною разом із глобальними змінами, світом нових викликів, еволюцією політики Вашингтона, відвертанням США від Європи.
    Щодо держав нашого регіону, то їхні інтереси дуже різноманітні, вони схильні шукати згоди з "метрополіями" старої Унії або з Росією (у питаннях енергетики), а не будувати регіональні альянси. Навіть найкращий друг в Унії Леха Качинського президент Чехії Вацлав Клаус провадив категорично проросійську політику, зокрема, чинив опір розширенню НАТО на схід. Зрештою, уряд "Платформи" так само проявив більшу здатність будувати коаліції країн Центральної та Східної Європі для захисту їх спільних інтересів (наприклад, в екологічних питаннях чи в політиці Унії під час кризи).

    Ви не бачите жодних світлих сторін європейського проекту Леха Качинського?
    Позитивним був пріоритет енергетичної політики, хоча на практиці мало що зроблено. Цікавою була ініціатива Ярослава Качинського створити спільні європейські сили оборони, хоча тепер він заперечує це (тому що пропонував фінансувати їх створення з коштів, виділених раніше на сільське господарство). В обох випадках пропозиції, зроблені на європейському рівні, офіційно чи ні, вирізнялися дилетантством.
    Віддаючи належне Качинським, я повинен визнати, що багато невдач у їхній зовнішній політиці були наслідком глибоких змін у Європі та світі, яких вони не змогли помітити.

    Наприклад...
    Після війни у Грузії перестали говорити про розширення НАТО чи ЄУ на схід. І США (ще за Буша), і Унія, по суті, визнали своє безсилля, коли йдеться про бажання Росії щодо її сусідів. В Україні катастрофічна внутрішня політика Ющенка та Юлії Тимошенко привела до перемоги на виборах проросійського Януковича. Символічним ударом, завданим політиці ЗіС, була відмова Сейму Литви визнати польське написання прізвищ під час візиту президента Польщі, за кілька днів до його смерті. У ширшій перспективі треба визнати, що наша політика багато в чому визначається глобальними змінами, які знижують інтерес до нашого регіону (і всієї Європи). Натомість зростає значення Китаю, Індії, Бразилії та Південної Африки. Крім того, у Європі та США зросло зацікавлення Росією – через енергоресурси, військовий потенціал і її межування з найбільш гарячами регіонами світу, попри глибокий занепад цієї країни.

    Уряд "Платформи" і Броніслав Коморовський як президент змінять щось у зовнішній політиці?
    Я думаю, що не дуже багато. Дональд Туск і міністерство закордонних справ будуть і далі визначати тон. Основними чинниками, що визначають політику, яку вони реалізують, залишатимуться проєвропейськість, поглиблення інтеграції, добрі відносини із сусідами, велике значення надаватимуть НАТО й Америці, водночас коректуватимуть нашу політику до змін у політиці Вашингтона. Щодо президента Коморовського, я чекав би від нього, що він реалізовуватиме певні напрями президента Леха Качинського у сфері східної політики, але без систематичної конфронтації з Росією. Треба пам’ятати, що трагічно загиблий президент був дуже популярний у цих країнах і не слід утрачати цей капітал. Активність президента Коморовського на Сході була б гарним доповненням до політики уряду, який передусім спрямований на Захід. У Польщі не розуміють, як зросла роль Польщі, як покращав наш імідж у Європі останніми роками. Це результат поміркованої, відкритої зовнішньої політики, відносно добрих економічних показників і занепаду популізму у внутрішній політиці. Наша майбутня позиція буде залежати, зокрема, від сили ідей і здатності будувати коаліції навколо них. Щодо нашої політики в ЄУ, важливо, щоб Варшава чітко визначила наше бачення майбутнього Європи. Головування Польщі в Раді ЄУ невдовзі має сприяти цьому.

    Розмовляла: Марцелі Соммер [Marceli Sommer]
    Автор: Александер Смоляр [Aleksander Smolar] – політолог, президент Фундації ім. Стефана Баторія. Радник прем’єр-міністрів Тадеуша Мазовецького (з політичних питань) і Анни Сухоцької (з питань зовнішньої політики)
    Назва оригіналу: Koniec z polityką kłótliwości
    Джерело: Rzeczpospolita, 24.07.2010
    Зреферував: Омелян Радимський

    http://zaxid.net/blogentry/71090/

  6. #6
    Аватар для Hayate
    Реєстрація
    24 квітень 2006
    Звідки Ви
    Кировоград
    Дописів
    561

    Типово

    Интересная статья, но у Польши и Германии интересы разные

  7. #7
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від Hayate Переглянути допис
    Интересная статья, но у Польши и Германии интересы разные
    Интересы есть только у Германии.
    У Польши есть чаяния.
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  8. #8
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    несомненно одно. Без Польши общеевропейские решения уже принимать невозможно
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  9. #9
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від j Переглянути допис
    несомненно одно. Без Польши общеевропейские решения уже принимать невозможно
    Силиконовая долина тоже будет неважно работать с неисправной сантехникой.

    Хотя я конечно преувеличил.
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  10. #10
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Цитата Допис від Портвейн Переглянути допис
    Силиконовая долина тоже будет неважно работать с неисправной сантехникой.
    Хотя я конечно преувеличил.
    Вам бы не за силиконовую страдать, а за "силиконовую"
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  11. #11
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від j Переглянути допис
    Вам бы не за силиконовую страдать, а за "силиконовую"
    Чего ж мне страдать?
    У меня силикон не вызывает, ни каких-то специфических переживаний... ни "переживаний".
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  12. #12

    Реєстрація
    15 жовтень 2005
    Дописів
    10 628

    Типово

    Цитата Допис від j Переглянути допис
    Вам бы не за силиконовую страдать, а за "силиконовую"
    Любєзньій Джей про Нанотєхнологіі(МП) что-то сльішал? Жьідополякі за візамі в Сколково вьістроілісь. Нєсомнєнно центрофісьі MB, VW, Audi, BMW там тоже будут. Продавть свойо Каліну продвігать.
    Востаннє редагував Duke Nukem: 03.08.2010 о 22:36

  13. #13
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від Duke Nukem Переглянути допис
    Любєзньій Джей про Нанотєхнологіі(МП) что-то сльішал? Жьідополякі за візамі в Сколково вьістроілісь. Нєсомнєнно центрофісьі MB, VW, Audi, BMW там тоже будут. Продавть свойо Каліну продвігать.
    Смешались в кучу кони, люди... (с)
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  14. #14

    Реєстрація
    15 жовтень 2005
    Дописів
    10 628

    Типово

    Цитата Допис від Портвейн Переглянути допис
    Смешались в кучу кони, люди... (с)
    І ласточка с вєсною в сєні к нам лєтіт...(с)

  15. #15
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від Duke Nukem Переглянути допис
    І ласточка с вєсною в сєні к нам лєтіт...(с)
    В августе.
    Поздравляю...
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  16. #16
    Аватар для ПАН_и_Ко
    Реєстрація
    20 травень 2011
    Звідки Ви
    Сполучені Держави України
    Дописів
    1 106

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Новый "Дранг нах Остен"? Бундесвер и Войско Польское готовятся вступить в Киев?
    Цитата Допис від <Polska> Переглянути допис
    Якщо Польща не створить з Німеччиною спільної східної політики Європейської Унії, то її не створить ніхто. Тому що ніхто в Унії, крім Берліна, не має на Сході таких широких інтересів.


    ой, що ж це коється?

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті