Кирилл(Гундяев) и его кадиллаки... Без них он не может.......

[Мэгги]

Он не монах.

Как так получилось? Если бы он не принял монашество, должности выше протоиерея ему не видать.
В православии такие порядки.

[БЕЗДЕЛЬНИК]

На мой взгляд Вы рассуждаете патриотично, но совершенно неправильно в сути.
Что бы получить самостоятельность Украинская церковь должна получить признание из каждой православной автокефалии, а их 14.
Боюсь что Синодам этих автокефалий совершенно фиолетово какие там личные моральные качества у любого из чужих патриархов. Автокефалия означает полная самостоятельность, а не как в католичестве - централизаця власти у Папы Римского и Ватикана. В православии даже Вселенский патриарх не имеет никаких особых правомощий и титулуется "первый среди равных", так что за личность любого патриарха стоит и отвечает только его синод. В этом плане остальным 14 так же фиолетово у какой из церквей сколько прихожан. Их интересует только статус православия в мире и для этого они всегда будут поддерживать друг-друга, что бы не допустить никаких катаклизмов и нарушение статуква. Они никогда не признают сомостоятельность УПЦ если есть конкурент, у которого настоящий статус "один из наших", это УПЦ/МП/, которая всем признана и легитимна. А шанс что они от нее отрекутся и признают церковь, которую возглавляет отлученный из церкви и подвержен анафемы человек не ноль а ниже нуля.
Что бы признать украинскую автокефалию они должны почувствовать угрозу что вообще потеряют Украину из православного мира. А что бы почувствовали такую угрозу в Украине должна быть только ОДНА православная церковь, которая объявила сомостоятельность.Тогда ее надо либо признавать, либо ей лишиться, а Украина не такая маленькая что бы ее зачеркнули легко, придется признавать.
Так что Ваш Филарет со своим разколом делает прекрасную услугу Московскому патриархату. Пока он существует, в качестве нелигитимного конкурента, РПЦ может не бояться что Украина будет автокефалией.

Никогда не говори никогда.
Это процесс не одного дня , борьба за автокефалию длится иногда столетиями, как у Вас в Болгарии, меняются патриархи, меняются подходы к проблеме.
Такая страна , как Украина, безусловно должна, и будет иметь автокефалию. Вопрос времени, а не в Филарете. При грамотной деятельности УПЦ Киевского патриархата
, при поддержке государства, этот произойдет быстрее, при современной ситуации проблема консервируется.
Этот процесс диалектический , уйдет филарет , прийдет другой , поменяется президент Украины, и процесс пойдет, потому - что это естественный процесс, природный, эволюционный. А УПЦ Московского патриархата , ну что-ж посмотрим, может так произойти, что так и будет , но в отколовшейся от Украины -Донецкой области и Крыме. Конечно не дай бог.

[Заблудившийся]

Абсолютно не смущает.
Даже если он и ссукин сын, то он наш Украинский ссукин сын. Ничем не хуже Гундяева.
В данный период он может принести пользу в борьбе с действующим (в отличии от Филарета) чекистом, проводником имперской идеологии,
и это правильно. Если он выступает за автокефалию, за поместную церковь, то почему бы его не поддержать?
Этим можно значительно ослабить влияние московского патриорхата на умы верующих Украинцев.Тем более что это влияние имеет мало общего с богом.
Между прочим 14 млн. верующих Киевского патриорхата , против 9 московского, неплохой расклад, для начала антиимперской партии и борбы за поместную церковь.
А заявления филарета по сравнению с действиями, тех кто сейчас у власти это детский сад.
На совести у него нет убийств, ограблений, мошенничества, возглавления бандформирований, изнасилований, что не мешает им управлять государством.

подпишусь под каждым словом

[Заблудившийся]

даже моё альтернативное мышление не позволяет мне утверждать, что может предполагать общая культура и что такое основные вещи. но вы безусловно можете продолжать описывать сферического коня в вакууме made by Kaktus.

какой прикольный альтернативный набор слов ни о чём ))))
в последний раз нечто подобное по смысловому наполнению я слышал от непьющего бармена в славном г.Одессе

[Kaktus]

Никогда не говори никогда.
Это процесс не одного дня , борьба за автокефалию длится иногда столетиями, как у Вас в Болгарии, меняются патриархи, меняются подходы к проблеме.
Такая страна , как Украина, безусловно должна, и будет иметь автокефалию. Вопрос времени, а не в Филарете. При грамотной деятельности УПЦ Киевского патриархата
, при поддержке государства, этот произойдет быстрее, при современной ситуации проблема консервируется.
Этот процесс диалектический , уйдет филарет , прийдет другой , поменяется президент Украины, и процесс пойдет, потому - что это естественный процесс, природный, эволюционный. А УПЦ Московского патриархата , ну что-ж посмотрим, может так произойти, что так и будет , но в отколовшейся от Украины -Донецкой области и Крыме. Конечно не дай бог.

Как говориться, надежда умирает последней.
Я не спорю, можно и так, подождать век-два и посмотреть, а вдруг получится.
В конце концов, это ваша дорога, ваш народ будет идти по ней как он считает что правильно.

[Anatoly]

Как говориться, надежда умирает последней.
Я не спорю, можно и так, подождать век-два и посмотреть, а вдруг получится.
В конце концов, это ваша дорога, ваш народ будет идти по ней как он считает что правильно.

В свое время церковь московского патриархата лет 500 боролась за автокефелию от церкви киевского патриархата...

[Kaktus]

В свое время церковь московского патриархата лет 500 боролась за автокефелию от церкви киевского патриархата...

Да, это довод. Надо отнять рекорд.

[Александр_L]

Мля.И находятся же идиоты сравнивать "папамобиль" с эскаладой в коже-роже.
Вот уж "сцы в глаза - божья роса".

Как много врачей появилось на форуме...
Конечно, сравнивать нельзя, ведь Cadillac Escalade стоит в РФ начиная от 2 млн 650 тыс рублей, тогда как Mersedes ML-350 начиная от 2 млн 790 тыс, а если взять Mersedes ML-500, то там стартует уже с 3 590. А ведь его еще надо переделать, что стоимость автомобиля ну никак не понижает. Между прочим, самый дешевый S-класс, присутствующий в гараже Папы Римского стартует с 3,600 и доходит на "600" до 7,950.
Ну и как Вы себя ощущаете после сравнений?

[Спокойный]

Как много врачей появилось на форуме...
Конечно, сравнивать нельзя, ведь Cadillac Escalade стоит в РФ начиная от 2 млн 650 тыс рублей, тогда как Mersedes ML-350 начиная от 2 млн 790 тыс, а если взять Mersedes ML-500, то там стартует уже с 3 590. А ведь его еще надо переделать, что стоимость автомобиля ну никак не понижает. Между прочим, самый дешевый S-класс, присутствующий в гараже Папы Римского стартует с 3,600 и доходит на "600" до 7,950.
Ну и как Вы себя ощущаете после сравнений?

Не обижайте врачей, лучше назовите их скромно, синоптиками

[Valeryan]

Извините, если уже было, но наткнулся на статью, можно сказать расследование, и там есть несколько фоток дворца помещика Гундяева...
Каддилак просто отдыхает.

Даже жутковато представить, сколько денег в него уже вбухано и в какие астрономические суммы выльется народу РФ ежегодное содержание сего могучего сундука и его многочисленной челяди (вдобавок, разумеется, к уже имеющимся в стране патриаршим резиденциям, не менее пафосным).

Думаем, что даже сам Господь наш Иисус Христос, доведись Ему лицезреть столь великую роскошь своего российского предстоятеля, немало б сему изумился. Ведь Он-то, как известно, резиденций и челяди не имел, зато Слово Его просияло в веках. А вот что «просияло» сквозь золотые одежды, дворцы и заборы наших нынешних пастырей – очевидно уже сейчас. Более чем.

Было б правильно, кстати, если б наш нестяжательный и суперсовестливый патриарх, в духе объявленной властью кампании прозрачности и борьбы с коррупцией, вывесил бы в Интернете соответствующую калькуляцию. Уверены, что читалась бы она покруче иного детектива.

http://openbereg.ru/?p=19

[Диагар]

П.С. не совсем в тему. А поехал бы Гундяев к своей пастве в Чечню, да еще и стаким размахом?

Неужели трудно понять, что это бронированный спецавтомобиль. И Кирилл боится терактов.

[Leonidas]

Неужели трудно понять, что это бронированный спецавтомобиль. И Кирилл боится терактов.

он что неверующий?

[Valeryan]

он что неверующий?

а как же "береженого бог бережет" ??

[Диагар]

он что неверующий?

Я - не он. Не знаю. Может и не верующий.

Это просто человек. Грешный, как и все мы

[eXtreme*ist]

Тут вот тоже про Гундяева пишут - http://openbereg.ru/?p=19
Про то как он земельку у народа украл.

[Valeryan]

Тут вот тоже про Гундяева пишут - http://openbereg.ru/?p=19
Про то как он земельку у народа украл.

5-ю постами выше прочитайте)

[mr.Burns]

Патриарх Кирилл и его шикарная яхта....



зы.
Ато, вдруг потоп?! )))

[regrubmag]

хороший ковчег, маловат правда, да и пох эти твари по паре))))

[Harald]

"Новая газета"

РАССЛЕДОВАНИЯ / ВЫПУСК № 16 ОТ 15 ФЕВРАЛЯ 2012

За что рабу Божьему Кириллу благодарить «раба на галерах»

Чем занимался в «лихие 90-е» предстоятель РПЦ

Патриарх Кирилл (Гундяев), следуя «законам жанра», привычно ругает 90-е. Хотя именно тогда он завоевал положение и сколотил состояние, позволившие ему в конце концов занять патриарший престол. До вступления на этот престол личное состояние Кирилла оценивалось некоторыми экспертами в 4 млрд долларов.

Празднуя 1 февраля третью годовщину своей интронизации, патриарх РПЦ Московского патриархата Кирилл предложил навестившему его в Даниловом монастыре Владимиру Путину провести в более спокойной обстановке обстоятельный разговор с лидерами «традиционных» конфессий России. Путин согласился, и встреча состоялась уже 8 февраля там же — в Даниловом монастыре. Главным спикером на ней был, разумеется, Кирилл, хотя нескольким муфтиям, раввину с помощником, ламе, протестантским пасторам и католическому священнику было позволено кратко пропеть свои «осанны» национальному лидеру. Смолчал лишь старообрядческий митрополит Корнилий — но не потому, что ему слишком претят подобные «осанны», а из природной скромности. От РПЦ МП еще выступили митрополиты Иларион и Ювеналий, протоиерей Всеволод Чаплин и главный пиарщик, а также цензор патриархии Владимир Легойда.

Со свойственной ему прямотой патриарх высказал прямо в глаза Путину всё, что он думает о «будущем нашем президенте». Разумеется, зал замер, когда Кирилл предупредил: «Я совершенно открыто должен сказать как Патриарх, который призван говорить правду, не обращая внимания ни на политическую конъюнктуру, ни на пропагандистские акценты…» Вот он, «долг патриаршего печалования», упомянутый в уставе РПЦ МП, то есть долг предстоятеля церкви заступаться перед сильными мира сего о гонимых, неправедно притесняемых, узниках совести. «Неужели скажет о политзаключенных?» — мелькнуло в голове. Но ничего неожиданного не произошло, «патриаршее печалование» вновь не состоялось.

С предельной прямотой патриарх сказал «о том, что огромную роль в исправлении этой кривизны нашей истории (лихих 90-х. — Ред.) сыграли лично Вы, Владимир Владимирович. Я хотел бы Вас поблагодарить. Вы когда-то сказали, что Вы трудитесь, как раб на галерах, — с той лишь только разницей, что у раба не было такой отдачи, а у Вас очень высокая отдача».
Ну что ж, присмотримся повнимательнее к этой «кривизне нашей истории» и к тому, какие плоды эта кривизна принесла лично гражданину РФ Гундяеву Владимиру Михайловичу, нареченному в монашестве Кириллом.



Стартовый и финишный капиталы

Начало бизнесу В.М. Гундяева было положено в 1992—1994 гг. Наиболее обширное досье на этот бизнес составил доктор исторических наук Сергей Бычков, опубликовавший не один десяток статей, в основном о табачном бизнесе будущего патриарха. Ни одна из его публикаций не была официально опровергнута, во многом Кирилл признал, что факты, собранные Бычковым, соответствуют действительности.



Сигареты

В 1993 году при участии Московской патриархии возникла финансово-торговая группа «Ника», вице-президентом которой стал протоиерей Владимир Верига — коммерческий директор Отдела внешних церковных связей (ОВЦС МП), которым руководил Кирилл. Через год при Правительстве РФ и при ОВЦС МП появились две «параллельные» комиссии по гуманитарной помощи: первая решала, какую помощь можно освободить от налогов и акцизов, а вторая — ввозила эту помощь по церковной линии и продавала коммерческим структурам. Таким образом, большая часть помощи, освобожденной от налогов, распространялась через обычную торговую сеть, по обычным рыночным ценам. По этому каналу только в 1996 году ОВЦС МП ввез в страну около 8 миллиардов сигарет (данные правительственной комиссии по гуманитарной помощи). Это нанесло серьезный ущерб «табачным королям» того времени, которые вынуждены были платить пошлины и акцизы и потому проигрывали в конкурентной борьбе ОВЦС МП, — считается, что они и «заказали» информационную кампанию по разоблачению бизнеса Кирилла. По утверждению Бычкова, когда Кирилл решил выйти из этого бизнеса, на таможенных складах оставалось «церковных» сигарет более чем на 50 млн долларов. В ходе криминальной войны за эти сигареты был убит, в частности, помощник депутата Жириновского некто Дзень. А вот письмо Государственного таможенного комитета РФ в адрес Московского таможенного управления от 8 февраля 1997 года, касающееся «церковных» сигарет: «В связи с обращением Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве РФ и решением председателя правительства от 29.01.1997 за № ВЧ-П22/38 разрешаю производство таможенного оформления табачных изделий в установленном порядке с уплатой только акцизного сбора, поступивших на таможенную территорию до 01.01.97, согласно решению вышеназванной Комиссии».

Вот, собственно, с тех пор и закрепился за митрополитом Кириллом новый титул — «Табачный» (впрочем, сейчас его так уже не титулуют). Теперь его принято называть «Лыжнег» — с легкой руки православных блогеров, обративших внимание на огромное значение в жизни и деятельности Кирилла его увлечения горными лыжами (это увлечение обслуживают вилла в Швейцарии и личный самолет, а на Красной Поляне оно помогает закреплять неформальные отношения с сильными мира сего).
Пикантность табачному бизнесу Кирилла придает тот факт, что в православии курение считается грехом: оно и на самом деле губительно для здоровья и жизни человека. Сам Кирилл так попытался оправдать свое участие в этом бизнесе: «Люди, которые этим занимались, не знали, что же делать: сжечь эти сигареты или отправить их обратно? Мы обратились к правительству, и оно вынесло решение: признать это гуманитарным грузом и предоставить возможность его реализовать». Представители правительства категорически опровергли эту информацию, после чего патриарх Алексий II ликвидировал комиссию ОВЦС МП и создал новую Комиссию РПЦ МП по вопросам гуманитарной помощи во главе с епископом Алексием (Фроловым).



Нефть

Но вернемся в «лихие годы», когда возникла «кривизна нашей истории». Помимо упомянутого фонда «Ника» ОВЦС МП выступил тогда учредителем коммерческого банка «Пересвет», АО «Международное экономическое сотрудничество» (МЭС), АО «Свободное народное телевидение» (СНТ) и ряда других структур. Самым доходным бизнесом Кирилла после 1996 года стал экспорт нефти по линии МЭС, освобожденного по просьбе Алексия II от таможенных пошлин. Кирилла в МЭСе представлял епископ Виктор (Пьянков), ныне проживающий как частное лицо в США. Ежегодный оборот компании составил в 1997 году около $2 млрд.

Ввиду закрытости этой информации, сейчас трудно понять, продолжает ли Кирилл участвовать в нефтяном бизнесе, однако есть один весьма красноречивый факт. За несколько дней до начала военной операции США против Саддама Хусейна в Ирак летал заместитель Кирилла епископ Феофан (Ашурков).


Морепродукты

По сообщениям «Портала-Credo.Ru», в 2000 году получили огласку сведения о попытках митрополита Кирилла внедриться на рынок морских биоресурсов (икра, крабы, морепродукты) — соответствующие правительственные структуры выделили учрежденной иерархом фирме (АО «Регион») квоты на отлов камчатского краба и креветок (общий объем — более 4 тысяч тонн). По сведениям калининградских журналистов, митрополит Кирилл, как правящий архиерей епархии РПЦ МП в Калининградской области, участвовал в автомобильном СП в Калининграде. Характерно, что Кирилл, даже став патриархом, не назначил епархиального архиерея на Калининградскую кафедру, оставив ее под своим прямым управлением.



Роскошь

В 2004 году научный сотрудник Центра исследований теневой экономики при РГГУ Николай Митрохин выпустил монографию о теневой экономической деятельности РПЦ МП. Стоимость активов, которые контролировал митрополит Кирилл, оценивалась в этой работе в $ 1,5 млрд. Спустя два года журналисты «Московских новостей» попытались пересчитать активы главы церковного МИДа и пришли к выводу, что они насчитывают уже $ 4 млрд.

А по информации The New Times, в 2002 году митрополит Кирилл купил пентхаус в «Доме на набережной» с видом на храм Христа Спасителя. Это, кстати, «единственная квартира в Москве, зарегистрированная именно на митрополита по его мирской фамилии Гундяев, о чем есть соответствующая запись в кадастровой ведомости».
Еще один атрибут этой жизни, ставший предметом широкого обсуждения, — часы Breguet стоимостью около 30 тысяч евро, которые засняли на левой руке патриарха рядом с монашескими четками украинские журналисты. Произошло это на следующий день после того, как Кирилл высокопарно вещал в прямом эфире главных украинских телеканалов: «Очень важно научиться христианской аскезе… Аскеза — это способность регулировать свое потребление… Это победа человека над похотью, над страстями, над инстинктом. И важно, чтобы этим качеством владели и богатые, и бедные».

Притчей во языцех стали и роскошные кортежи патриарха Кирилла, и услуги охраны из ФСО, которыми он пользуется. В Москве, когда едет патриарх, перекрываются все улицы по пути его следования, что, естественно, вызывает массовое негодование автовладельцев. В Украине же полукилометровые кортежи Кирилла совершенно шокировали местных жителей: в соседней стране даже президент ездит намного скромнее.

Надо, правда, отдать должное Кириллу: для официальных визитов он фрахтует самолеты компании «Трансаэро», а личным авиапарком пользуется только в личных целях.
Отдельная и почти неисчерпаемая тема — дворцы и резиденции патриарха. Кирилл стремится и в этом деле не отставать от первых лиц государства. Его постоянной жилой резиденцией считался новопостроенный дворец в Переделкине, ради которого снесли несколько домов местных жителей. Из окон электричек Киевского направления он смотрится как большой русский терем — наподобие Теремного дворца в Кремле. Кириллу там не нравится жить: тревожит проходящая по соседству железная дорога. Посему нынешний патриарх распорядился заново отделать дворец в Даниловом монастыре, который и раньше-то не выглядел бедно. Не обошлось без скандалов и строительство патриаршего дворца в Геленджике, рядом с легендарным «дворцом Путина» в Прасковеевке. Как и в случае с Путиным, дворец патриарха вызвал в первую очередь негодование местных экологов: он построен на территории заповедника, во время строительства было вырублено множество деревьев, занесенных в Красную книгу, а территория дворца перекрыла для местных жителей выход к морю. Патриаршие резиденции есть и во всех более или менее крупных монастырях России.



Вывоз капитала благословляется

Но вернемся в Данилов монастырь. После того как глава путинского штаба Говорухин произнес замечательные высокодуховные слова о том, что при Путине коррупция в России приобрела наконец цивилизованные формы, уже не кажется странным, что патриарх Кирилл приветствует отток капиталов из России (ведь и его собственные сбережения хранятся отнюдь не на родине). «Тот факт, — сказал Кирилл Путину, — что сегодня в Испании, когда это одна из процветающих стран, массово продается недвижимость испанцами и массово покупается россиянами, — очень хороший сигнал всему миру. Страна, которая бедная, которая в кризисе, не может позволить себе то, что сегодня не позволяют богатые страны».

Фраза хоть и путаная, но понятно, что, с христианской точки зрения, мы должны отождествлять «красивую жизнь» нуворишей за границей со славой и богатством нашей страны.
Итак, если Путин вновь президент, как пророчествует Кирилл, то можно считать, что «сергианство» (политика полного подчинения Церкви власти), о котором так тепло отозвался в своей речи чекист Путин, вновь демонстрирует свои преимущества над христианским исповедничеством и мученичеством. К которым вряд ли может так уж сильно стремиться патриарх, чью земную жизнь оберегают сотрудники ФСО.

http://www.novayagazeta.ru/inquests/51037.html

[Мэгги]

и еще целое досье тут
http://ehorussia.com/new/node/4867


кстати, ума не приложу, как гугл узнал

Скорее всего, на картинке христианство