Коли в Україні був голод?

[seemann]

Если вы одобряете данную методику, то должны признать, что такого голодомора, как последние 20 лет Украина еще не знала. А вот в приведенном вами источнике написано:
Згідно з даними демографічної статистики можна зробити висновок, що голод 1932 року в Україні був причиною смерті 144 тисяч людей.

Ну не выдергивайте же голые цифры из контекста:
Згідно з даними демографічної статистики можна зробити висновок, що голод 1932 року в Україні був причиною смерті 144 тисяч людей. Цей голод був наслідком конфіскації зерна для хлібозаготівлі з урожаю 1931 року. Він припинився влітку 1932 року, тобто з новим урожаєм. Голод 1933 року став наслідком чергової конфіскації, з урожаю 1932 року. На відміну від 1931 року, у 1932-ому, у разі відсутності у селян зерна, проводилася конфіскація їхніх незернових запасів продовольства. В результаті цього перевага смертності над народжуваністю в українських селах почалася вже з жовтня 1932 року. Апогей голодомору припав на червень 1933 року, коли статистичні органи реєстрували десятикратно більшу, ніж звичайно, смертність у селах (тепер також відомо, що насправді було зареєстровано не більше половини смертних випадків). Аналіз статистичних даних вказує на те, що у 1933 році від голоду померло 3 мільйони 238 тисяч людей. Або, беручи до уваги неточність статистики, цифри в діапазоні від 3 до 3,5 мільйонів людей.

[seemann]

Вы тоже не смогли понять смысл написанного мной?

Я в написанном Вами в принципе здравого смысла не вижу.

[seemann]

Вы тоже не смогли понять смысл написанного мной?

Я в написанном Вами в принципе здравого смысла не вижу.

[L_Pt]

Что то я не помню, чтобы кто то говорил, что голода не было. Основные расхождения идут в направлении того, что одни считают, что голод был вызван тем, что у крестьянства грабительским образом отбирали хлеб по программе продразверстки, а другие видят в этом геноцид украинской нации.

Одні вважають що ввелася продрозверстка з метою покарання «буржуазного» селянства (тобто українського типу сім’ї-власника), інші – так було потрібно для держави, так і потрібно було діяти, знищувати мільйони задля блага інших.

[Immortal]

Голод не тетка, а родная мать.

[Dak0ta]

Ок, пофамильный список. Те, кого сумели идентифицировать лично. Учитывая, что многие вымирали семьями, то и идентифицировать большинство было некому.

То есть вы утверждаете, что книги памяти, изданные Ющенко - туфта? А сельсоветы учет населения у себя не вели?

[seemann]

То есть вы утверждаете, что книги памяти, изданные Ющенко - туфта? А сельсоветы учет населения у себя не вели?

Дакота, книги памяти созданы длы памяти, а не для подсчета жертв. И использовать источник нужно по назначению. Книги памяти открыты, до сих пор любой может внести туда своих родственников, погибших в те годы от голода.

[Madbars]

Сначала извинитесь за вранье. Потом остальные вопросы, съезжающие с базара. Или, боитесь, корона упадет?

Мне не за что извинятся! И я не могу не верить близким мне людям переживших голодовку

[Dak0ta]

Мне не за что извинятся! И я не могу не верить близким мне людям переживших голодовку

Согласно вашим же утверждениям, треть ваших родственников умерла. С учетом того, что моих не умерло ни одного, у вас больше трети. Это так?

А насчет вранья = я уже объяснил свою позицию. Вы обыкновенный врун, то есть человек, утвердающий неправдивые сведения под видом правдивых.

[Madbars]

Согласно вашим же утверждениям, треть ваших родственников умерла. С учетом того, что моих не умерло ни одного, у вас больше трети. Это так?

Я ни где не утверждал сколько моих родственников умерло. Не передергивайте

[Dak0ta]

И кошек, и собак, и крыс, и даже детей ели и до коммунистов... Вы же утверждали, что это появилось только с коммунистами. Это неправда, то есть вранье.

[Dak0ta]

Я ни где не утверждал сколько моих родственников умерло. Не передергивайте

Это вопрос. Прямой. Сколько?

[Madbars]

Согласно вашим же утверждениям, треть ваших родственников умерла. С учетом того, что моих не умерло ни одного, у вас больше трети. Это так?

А насчет вранья = я уже объяснил свою позицию. Вы обыкновенный врун, то есть человек, утвердающий неправдивые сведения под видом правдивых.

Врун! Но только на том основании, что мои "врали" Вам нечем опровергнуть.

[L_Pt]

И кошек, и собак, и крыс, и даже детей ели и до коммунистов....

І в які роки?

[Madbars]

Это вопрос. Прямой. Сколько?

Будем переходить на личности? Или эксгумировать моих родных?

[Dak0ta]

Будем переходить на личности? Или эксгумировать моих родных?

Нет. Вопрос не в фамилиях, просто мне хочется, чтобы до вас дошло, сколько это- десять миллионов...

Цитата:

Количество не вернувшихся с фронта украинцев составляет 1 млн 376 тыс. человек. Для сравнения: русских погибло на фронте 5 млн 747 тысяч. В эти цифры не входит количество погибшего мирного населения. Статистика свидетельствует, что на оккупированной территории Украины, по разным данным, с 1941-го по 1944-й было безвозвратно потеряно от двух до двух с половиной миллионов граждан, не носивших оружия, — женщин, стариков и детей. Они погибли от бомбежек, артобстрелов, болезней, голода и неудовлетворительного медицинского обслуживания.

Таким образом, как ни считай, а даже самые высокие цифры потерь, которые можно представить, составляли для нашей республики чуть меньше 4 млн.

Из этих 4 млн небольшую совсем часть ощутил и я. Мне известно о восьми не вернувшихся с войны. И ни одного, вернувшегося без ранений. Вот что такое 4 млн. Десять - это примерно в два с половиной раза больше. То есть в кругу моих близких должно умереть около двадцати человек. А я при этом не знаю ни одного. Кому я должен верить? Себе, или Ющенко?

Вы верите пропаганде Ющенко. А я себе. Вот и вся разница.

[Madbars]

Нет. Вопрос не в фамилиях, просто мне хочется, чтобы до вас дошло, сколько это- десять миллионов...

Цитата:

Количество не вернувшихся с фронта украинцев составляет 1 млн 376 тыс. человек. Для сравнения: русских погибло на фронте 5 млн 747 тысяч. В эти цифры не входит количество погибшего мирного населения. Статистика свидетельствует, что на оккупированной территории Украины, по разным данным, с 1941-го по 1944-й было безвозвратно потеряно от двух до двух с половиной миллионов граждан, не носивших оружия, — женщин, стариков и детей. Они погибли от бомбежек, артобстрелов, болезней, голода и неудовлетворительного медицинского обслуживания.

Таким образом, как ни считай, а даже самые высокие цифры потерь, которые можно представить, составляли для нашей республики чуть меньше 4 млн.

Из этих 4 млн небольшую совсем часть ощутил и я. Мне известно о восьми не вернувшихся с войны. И ни одного, вернувшегося без ранений. Вот что такое 4 млн. Десять - это примерно в два с половиной раза больше. То есть в кругу моих близких должно умереть около двадцати человек. А я при этом не знаю ни одного. Кому я должен верить? Себе, или Ющенко?

Вы верите пропаганде Ющенко. А я себе. Вот и вся разница.

Вы не внимательно читали мои посты. В них нет ссылок на Ющенко или кого то другого политика. Есть только ссылки на рассказы моего деда и бабушки. И мне все равно верите Вы мне или нет. Только у Вас в аргументах какие то статистические данные, а у меня рассказы моих родных

[Dak0ta]

Вы не внимательно читали мои посты. В них нет ссылок на Ющенко или кого то другого политика. Есть только ссылки на рассказы моего деда и бабушки. И мне все равно верите Вы мне или нет. Только у Вас в аргументах какие то статистические данные, а у меня рассказы моих родных

Ну вот про них-то я и спрашиваю. Сколько ваших родных погибло во время голодомора?

[Madbars]

Ну вот про них-то я и спрашиваю. Сколько ваших родных погибло во время голодомора?

В апсолютных цифрах или в процентном отношении? Пожалуйста не кощунствуйте.

[Dak0ta]

В апсолютных цифрах или в процентном отношении? Пожалуйста не кощунствуйте.

В абсолютных, конечно. Процентное соотношение я и сам могу прикинуть...