Что означает "тихий старт" этого иксатого?

[Бригадный]

Теперь по поводу поражающих факторов ядерного взрыва в космосе. Тут все далеко не так как вы пишите. Основные поражающие факторы - это свет который оказывает тепловое воздействие, электромагнитный импульс, уничтожающий всю электронику, жесткое рентгеновское излучение, которое как ни странно оказывает механическое воздействие на объект причем гораздо более эффективное чем ударная волна в атмосфере. Итак смотрим, свет сожжет все шарики. ЭМИ на огромном расстоянии выведет всю электронику, а рентгеновское излучение разрушит или по крайней мере раскидает лишившиеся управляемости после ЭМИ спутники. Если мы планируем нападение то нам достаточно рассчитать орбиты всех подозрительных спутников и вывести свои на такие орбиты, которые в определенный момент встанут на свои места для одновременного поражения всех вражеских. Подвергающааяся нападению стророна ничего не может противопоставить ибо в процессе ожидания их спутники летят по баллистической траектории (у них же очень ограниченный запас топлива а им он нужен еще на торможение с орбиты и на наведение на цель) их спутники летят с включеной электроникой (ибо ЯО на орбите не может быть бесконтрольным). Таким образом, постоянно размещенное на орбите ЯО оказывается очень уязвимым. Я не рассматриваю тут еще момент ядерной безопасности, спутник с бомбами могут элементарно спереть.
В итоге мы видим что размещение ЯО на орбите дает еще больше преимуществ нападающей стороне и таким образом разрушает паритет, что не выгодно ни одной из сторон. поэтому и подписан договор о запрете размещения ЯО в космосе.

[Бригадный]

И вот вам четвертое китайское возражение - к нескольким сотням наших боеголовок нужно подкрасться незамеченными и сделать это одновременно , иначе никакой внезапности не получится . И на чем же это сделать - на фиксатых ? Да мы за три дня до этого всё будем знать , когда они станут пачками запускать их в космос . Если научатся конечно .

Вы сами себе противоречите, вы ж сами сказали что рассматриваем вариант что обе стороны выводят ЯО в космос. Так что запускать ничего не надо все уже там.

[j]

Ау, любезные российские герои!
Приземляйтесь га землю реальности, или выходите на орбиты разума.
С чего вы затеялись отут с ЯО на орбите? Оно там и не нужно вовсе.
Мне представляется, что иксатые - это сверхизящное решение относительно малыми средствами организовать возможность массового вывода на орбиты ЛЮБЫХ грузов.
В мирное время они могут закидывать обычную телекоммуникацию или бочки с марихуаной на тот же МКС.
Но как вы можете знать, что ещё они могут попутно закидывать?
Отож, даже в пределах одного полёта: громогласно Спутник ЖПС и втихаря тонну-две штуковину, представляющую собой боевой лазер, как те, что ими джыпы палили с самолётов.
Все остальные прелести про поражающие факторы ЯО в космосе, что вы тут разбирали, смело списывайте в утиль.
Паутина из небольших спутников-убийц, почкующихся от "мирных" аппаратов и в заданное время выходящих на свои орбиты для ликвидации своих целей, вот это механика настоящей современной войны.
И на орбите и на поверхности и в воздухе
Ликвидации со скоростью света

[j]

Если мы планируем нападение то нам достаточно рассчитать орбиты всех подозрительных спутников и вывести свои на такие орбиты, которые в определенный момент встанут на свои места для одновременного поражения всех вражеских

Вот-вот. Мне представляется, что система иксатых как раз и делает полным абсурдом столь красиво вами описанную стратигему.
Иксатые, ведь это шаттлы. Способны не только выводить, но и забирать с орбиты. И, думаю, дозаправлять движки орбитальных убийц для внезапного манёвра.
Уподобля ваши рассуждения разворачиванию боевых слонов Дария в надежде подловить толпу ударных вертолётов.
Спасут вас слоны?

[Бригадный]

Вот-вот. Мне представляется, что система иксатых как раз и делает полным абсурдом столь красиво вами описанную стратигему.
Иксатые, ведь это шаттлы. Способны не только выводить, но и забирать с орбиты. И, думаю, дозаправлять движки орбитальных убийц для внезапного манёвра.
Уподобля ваши рассуждения разворачиванию боевых слонов Дария в надежде подловить толпу ударных вертолётов.
Спасут вас слоны?

Так я и говорю, что выводить смысла не имеет. Только увеличит вероятность применения ЯО.

[j]

Так я и говорю, что выводить смысла не имеет. Только увеличит вероятность применения ЯО.

Вы в каком веке свою диссертацию защищали?
Ситуация, при которой вы не знаете точно, какие из сотен орбитальных объектов, постоянно выводимых, заменяемых и "переорбитируемых" иксатыми, являются боевыми лазерами или кумулятивными шрапнелевозками и на какие наземные и/или орбитальные объекты они нацелены, вообще делают вашу "красную кнопку" анахронизмом.
Вы до неё и дотянуться не успеете, вдруг чего, как все ваши ЯО-старты будут выпалены жёсткой гаммой. Без единого замедленного нейтрона, вдаряющего в ядро плутония
Я утрирую, конечно, но баланс сил сложится примерно такой

[Бригадный]

Вы в каком веке свою диссертацию защищали?
Ситуация, при которой вы не знаете точно, какие из сотен орбитальных объектов, постоянно выводимых, заменяемых и "переорбитируемых" иксатыми, являются боевыми лазерами или кумулятивными шрапнелевозками и на какие наземные и/или орбитальные объекты они нацелены, вообще делают вашу "красную кнопку" анахронизмом.
Вы до неё и дотянуться не успеете, вдруг чего, как все ваши ЯО-старты будут выпалены жёсткой гаммой. Без единого замедленного нейтрона, вдаряющего в ядро плутония
Я утрирую, конечно, но баланс сил сложится примерно такой

Дяденько, те не пох в каком веке я защищал свой диссер? Мы рассматривали эту ситуацию чисто с точки зреня теории вероятностей и мат статистики. Если есть что возразить по сути - возрази, если нет - иди строй теорию расположения бандеровских спутников на орбите и жди пока я приду в составе оккупационнных сил к тебе домой и повешу тебя и всю твою семью.

[Портвейн]

Ау, любезные российские герои!
Приземляйтесь га землю реальности, или выходите на орбиты разума.
С чего вы затеялись отут с ЯО на орбите? Оно там и не нужно вовсе.
Мне представляется, что иксатые - это сверхизящное решение относительно малыми средствами организовать возможность массового вывода на орбиты ЛЮБЫХ грузов.
В мирное время они могут закидывать обычную телекоммуникацию или бочки с марихуаной на тот же МКС.
Но как вы можете знать, что ещё они могут попутно закидывать?

Судя по вашим представлениям, без спутника "Юбилейный" им не обойтись....

Этому "сверхизящному решению" лет - примерно как нам с вами.
И этих решениий примено столько же.

Отож, даже в пределах одного полёта: громогласно Спутник ЖПС и втихаря тонну-две штуковину, представляющую собой боевой лазер, как те, что ими джыпы палили с самолётов.
Все остальные прелести про поражающие факторы ЯО в космосе, что вы тут разбирали, смело списывайте в утиль.
Паутина из небольших спутников-убийц, почкующихся от "мирных" аппаратов и в заданное время выходящих на свои орбиты для ликвидации своих целей, вот это механика настоящей современной войны.
И на орбите и на поверхности и в воздухе
Ликвидации со скоростью света

Про лазер, смеялся больше чем про бочки с марихуаной.
Эти вещи связаны, Джей?

ЗЫ. Приземляйтесь Джей, приземляейтесь...
Ничего в этом "искатом" сверхестественого нет.

[j]

Дяденько, те не пох в каком веке я защищал свой диссер? Мы рассматривали эту ситуацию чисто с точки зреня теории вероятностей и мат статистики. Если есть что возразить по сути - возрази, если нет - иди строй теорию расположения бандеровских спутников на орбите и жди пока я приду в составе оккупационнных сил к тебе домой и повешу тебя и всю твою семью.

Я возразил по существу.
С вашей стороны - полное лузерство съезда. То ж ваша диссертация наверное у хониста была посписана, с его ресурсов на народе.ру
А за обещание повесить меня и мою семью ограмное спасибо.
Этим вы меня только укрепляете во мнении, что...

[j]

Этому "сверхизящному решению" лет - примерно как нам с вами.
И этих решениий примено столько же.

То, о чём вы — на бумагах и под обломками рухнуышего МИКа. То, о чём я — исправно навивает витки. Кстати, интересно, а чем там ОНО в действительности сейчас занято?

Про лазер, смеялся больше чем про бочки с марихуаной.
Эти вещи связаны, Джей?
ЗЫ. Приземляйтесь Джей, приземляейтесь...
Ничего в этом "искатом" сверхестественого нет.

Вас рассмешило, что лазером можно работать из космоса? Я вас больше рассмешу — наведайтесь на Вокзал. Там вы увидите поезда. На некоторых из них можно в Киев доехать. Или, даже, во Львов! Во где пища для смеху
То, что представляется вам "сверхъестественным", для меня выглядит обычной инженерной задачей в стадии предсерийных испытаний. Необычным во всей затее с иксатыми мне видится отсутствие помпезной шумихи и сверхдешевизна проекта. Собственно, об этом я и ТСил

[Портвейн]

То, о чём вы — на бумагах и под обломками рухнуышего МИКа. То, о чём я — исправно навивает витки. Кстати, интересно, а чем там ОНО в действительности сейчас занято?

То что вы видели пока что исправно навернуло виток-другой...

А аналогичные по фунциям решения, и куда менее дорогие, уже не первый год исправно работают.

Вас рассмешило, что лазером можно работать из космоса? Я вас больше рассмешу — наведайтесь на Вокзал. Там вы увидите поезда. На некоторых из них можно в Киев доехать. Или, даже, во Львов! Во где пища для смеху
То, что представляется вам "сверхъестественным", для меня выглядит обычной инженерной задачей в стадии предсерийных испытаний. Необычным во всей затее с иксатыми мне видится отсутствие помпезной шумихи и сверхдешевизна проекта. Собственно, об этом я и ТСил

И что же за лазер отакеный будить стоять на иксатом?
Расскажите пра "предсерийные" образцы.

Не все-таки не любите вы Ломосова с Декартом...
И Майера не уважаете...
И чем вам эти дядьки не угодили?

[Сайбортут]

Джей а шо за лазер полезет в двухсполовинометровую люльку ? THELS , которым америкосы сбивали грады за сто километров , али гразер с ядерной накачкой на один выстрел ?

[Сайбортут]

Бригадный ,представьте - вы пиндосский противоракетчик . Завтра президент Медведь
выступает с заявлением что у нас на орбите уже долгие годы висят десять аппаратов с десятью полумегатонными изделиями . С чего бы вы начали проверку всех вращающихся десятков тысяч спутников на " подозрительность" ?

Насчет ЭМИ - разве цельнометаллический корпус не защищает всю электронику от ЭМИ ? Ведь даже через клетку Фарадея молния пробить не может .
Боеголовки то от ядерных ракет гарантированно проходят через облако ядерного взрыва - значит чем то они защишены от поражающих факторов .
Или в них нет электроники , одна механика ?

Насчет самолета летающего в космос , я могу ошибаться но по моему их нет в природе . Я тут много услышал что они возможны и даже выгоднее ракет , но не услышал ничего почему их до сих пор нет . Насчет прямоточного движка - так ведь он
летает только в воздухе , не будете же вы выбрасывать спутник в воздух ? А раз у иксатого пара паршивых тонн на борту собственного топлива , значит ему понадобится дополнительная ступень . И весь выигрыш в том что в отличии от ракеты появляется одна возвращаемая ступень .
И каков ресурс будет у этого суперсамолета , которому нужно будет летать на скоростях пять километров в секунду ?

У шаттла после полета меняют всю теплозащиту , кажется , и у этого самолета вся обшивка нагревается до тысяч градусов . На сколько полетов его хватит , по вашему ?
И будет он в конечном итоге дешевле ракетного пуска ?

Да , раз уж тут в разговор затесался настоящий спецьялист - скажите как влияет ТЯВ
на полюсе на способность локаторов обнаруживать в том районе летящие цели ?
Я знаю что он нарушает всю радиосвязь , но как насчет диапазона СВЧ ?
Я тут одному бандеровскому " товарищу " сказанул что после взрыва локаторы не работают , не будучи ни на грош в этом уверенным , так что объясните , если знаете как обстоят дела на самом деле .

[Сайбортут]

Ау, любезные российские герои!
Приземляйтесь га землю реальности, или выходите на орбиты разума.
С чего вы затеялись отут с ЯО на орбите? Оно там и не нужно вовсе.
Мне представляется, что иксатые - это сверхизящное решение относительно малыми средствами организовать возможность массового вывода на орбиты ЛЮБЫХ грузов.

В тыщщный раз Джей отвечу , что наша цель не гоняться за неуловимыми Джо по
всему космосу а иметь всегдашнюю возможность устроить америкосам ядерный геноцид . Мы почему то считаем что эта наша возможность приведет к тому что даже
при конфликтах с их союзниками желание помочь им у америкосов сильно уменьшится .

P.S . - b gjnjve J ljk;ty , snm gjdtity ....

[Портвейн]

Бригадный ,представьте - вы пиндосский противоракетчик . Завтра президент Медведь
выступает с заявлением что у нас на орбите уже долгие годы висят десять аппаратов с десятью полумегатонными изделиями . С чего бы вы начали проверку всех вращающихся десятков тысяч спутников на " подозрительность" ?

Насчет ЭМИ - разве цельнометаллический корпус не защищает всю электронику от ЭМИ ? Ведь даже через клетку Фарадея молния пробить не может .
Боеголовки то от ядерных ракет гарантированно проходят через облако ядерного взрыва - значит чем то они защишены от поражающих факторов .
Или в них нет электроники , одна механика ?

Насчет самолета летающего в космос , я могу ошибаться но по моему их нет в природе . Я тут много услышал что они возможны и даже выгоднее ракет , но не услышал ничего почему их до сих пор нет . Насчет прямоточного движка - так ведь он
летает только в воздухе , не будете же вы выбрасывать спутник в воздух ? А раз у иксатого пара паршивых тонн на борту собственного топлива , значит ему понадобится дополнительная ступень . И весь выигрыш в том что в отличии от ракеты появляется одна возвращаемая ступень .
И каков ресурс будет у этого суперсамолета , которому нужно будет летать на скоростях пять километров в секунду ?

У шаттла после полета меняют всю теплозащиту , кажется , и у этого самолета вся обшивка нагревается до тысяч градусов . На сколько полетов его хватит , по вашему ?
И будет он в конечном итоге дешевле ракетного пуска ?

Да , раз уж тут в разговор затесался настоящий спецьялист - скажите как влияет ТЯВ
на полюсе на способность локаторов обнаруживать в том районе летящие цели ?
Я знаю что он нарушает всю радиосвязь , но как насчет диапазона СВЧ ?
Я тут одному бандеровскому " товарищу " сказанул что после взрыва локаторы не работают , не будучи ни на грош в этом уверенным , так что объясните , если знаете как обстоят дела на самом деле .

Джей а шо за лазер полезет в двухсполовинометровую люльку ? THELS , которым америкосы сбивали грады за сто километров , али гразер с ядерной накачкой на один выстрел ?

Сайбортут, но вот што вы вот сразу так...
По стопятьдесят и разошлись...
Ну не интересно же!
А поговорить? (с)

Не "самолет летающий в касмос", а "воздушный старт", действительно, имеет ряд преимуществ.
Но он совсем не таков, каким его представляет Джей.

[Сайбортут]

Сайбортут, но вот што вы вот сразу так...
По стопятьдесят и разошлись...
Ну не интересно же!
А поговорить? (с)

Не "самолет летающий в касмос", а "воздушный старт", действительно, имеет ряд преимуществ.
Но он совсем не таков, каким его представляет Джей.

Эт я таким косвенным образом рассказываю Джею мою позицию , а то тут мы ходим несколько дней вокруг да около , ожидая кто первый совершит ошибку . Надо же с чего то разговор начать .

[Портвейн]

Эт я таким косвенным образом рассказываю Джею мою позицию , а то тут мы ходим несколько дней вокруг да около , ожидая кто первый совершит ошибку . Надо же с чего то разговор начать .

Да он все прекрасно понимает.

Мы же не на коллегии.
Тем паче, вещи то, совершенно очевидные. Кроме "проговорить" нечего и делать.

[Сайбортут]

Не "самолет летающий в касмос", а "воздушный старт", действительно, имеет ряд преимуществ.
Но он совсем не таков, каким его представляет Джей.

Гипотетический " воздушный старт " имеет гипотетические преимущества - может так правильно ?
Запуск шаттлов тоже идея прогрессивная , но почему то новые шаттлы они строить не пытаются .

[L_Pt]

Гипотетический " воздушный старт " имеет гипотетические преимущества - может так правильно ?

Повітряний старт вже кілька десятків років як не гіпотетичний

[j]

Запуск шаттлов тоже идея прогрессивная , но почему то новые шаттлы они строить не пытаются .

Ага, а иксатый - арбалет.
Все ваши выше приведенные разглагольствования про ЯО на орбите и про локаторы и прочую хрень - всё мимо. Вы по-прежнему мыслите категориями гигатонн, дредноутов и подземных ракетоносцев.
А, впрочем, и хорошо, что вы так мыслите. Тем веселее будет принимать сюрпризом данность, в один прекрасный момент возникнущую: весь ваш арсенал ЯО можно списывать в утиль из-за невозможности его задействовать вдруг чего.
Да, кстати, про носители.
Сколько там американцы должны снять носителей по СНВ?
Не удивлюсь, если они их не порежут, а переприспособят на "мирный космос", на первичный запуск толпы иксатых