Эволюция или творение?

[Йожик]

Как то странно. Знаковые системы общения есть даже у насекомых. А у животных нет? Очень интересное открытие

Если Вы не в состоянии осилить и размыслить над текстом более чем одно предложение, то так и напишите. Там же было описано что такое знаковая система....
Еще раз:

Присущая человеческой речи способность передавать одно и то же значение разными знаками обязательно требует обратной способности: блокировать эту диффузию. Иначе все возможные знаки оказались бы носителями одного и того же значения или смысла. Эту задачу выполняет антонимия: в противоположность синонимам антонимы исключают друг друга. Они определяются друг через друга, поэтому антонимов (опять-таки не в узко-лексическом, но в широком семантическом смысле) в каждом случае может быть только два. Они означают предметы, объективно исключающие присутствие другого, например "свет" – это отсутствие "тьмы" и обратно, как и исключающие друг друга оценки и отношения. Отрицание – это отношение между значениями двух знаков-антонимов.
Но в известном смысле – и это уже другой философско-лингвистический уровень – говорят также о контрастной природе всякого вообще значения: всегда должно оставаться что-то другое, что не подпадает под данное значение. Кажется, это одно из немногих верных положений так называемой лингвистической философии.
3вуки, издаваемые животными, как таковые, не имеют никаких отношений между собой – они не сочетаются ни по подобию, ни по различию.

[Vedma]

При чем тут польза отдельному организму? Речь не идет об эволюции видов.
Речь идет о эволюции социума. А для социума польза от возникновения речи - более чем существенная.



Стая волков это в общем то такой себе примитивный социум. Стая первобытных людей - тем более.

Известные советские психологи Л. С. Выготский и А. Н Леонтьев пришли к выводу, что всякий акт речи "представляет собой как бы решение своеобразной психологической задачи" … возникновение речи было связано со способностью человека трудиться. Именно совместный труд, социум породили потребность и возникновение речи.

Вы правы, социум породил речь, а та в свое время способствовало перестройке горла человека и развитию его мозга.

[Harald]

Никакого, это просто невозможно
Можно только мозгами представлять

Делать мне больше нечего, как пытаться представлять непознаваемое!

[Vedma]

Делать мне больше нечего, как пытаться представлять непознаваемое!

Ну, представляем же мы другие миры, другие эпохи, а оно ведь непознаваемо

[Mediaphag]

О, Ёжик опять в теме. Начитанный бывший таксист опять все критикует.
Но мы еще не слышали историю Ёжика. Что он вообще думает по поводу главной темы топика?
Ёжик, так когда и как появилась Вселенная?
Как в ней появился человек (с речью, как я понимаю)?
Попадет ли бедуин в рай, если он вообще за свою жизнь не слышал про Иисуса, а жил праведно?

[Harald]

Ну, представляем же мы другие миры, другие эпохи, а оно ведь непознаваемо

Не, как раз это познаваемо, так как теоретически возможно очутиться в другом мире или другой эпохе.

[ToXa_911]

Животные не обладают возможностью размышлять, потому что они не обладают Речью. А научно доказано шо речь не могла возникнуть сама по себе, в процессе эволюции.

мыслит все у чего есть мозг, речь это лишь механизм общения видов, а не средство размышления - когда я думаю как поступить я не обозначаю предметы словами ... и развилась у нас речь в таком продвинутом виде только потому что мозгов у нас гораздо больше, чем у других животных ...

Не, как раз это познаваемо, так как теоретически возможно очутиться в другом мире или другой эпохе.

гы! ну так теоретически и воскресить человека можно ... клонировать научились же ...

[Midian]

Церковь решает эту проблему просто: молись,молись, молись, кайся, до отупения, до бесчуствия.

Это вы сами придумали?

[Midian]

Если я ранее написал что мне не нужно никакого подтверждения в моей внутренней(субъективной) убежденности в том что я вечен( состояние такое), то приняв на веру Ваши слова я лишусь этого состояния и у меня появится архиважная задача заслужить эту вечную жизнь.

хе-хе....)))) ну что это за такая 100%-я, обязательная для всех вечность!?
В принципе на атомном уровне, мы относительно вечны...и заслуживать ничего не надо))))
Другое дело то что делает нас Личностью...
Вот смотрите... стоя рядом друг с другом два камня....Оба идут в вечность прямиком.
Что должен сделать один из них, чтобы войти в эту вечность Личностью?
Отвечу --- заговорить с другим камнем)))))))))))

[[хохол]]

Социум - абстрактное понятие. Его нет в природе.

Тем не менее социум это реальность.

Он не существует, так как к примеру существует камень. Нет ничего на шо можно тыкнуть пальцем и сказать шо это социум.

Только что вы продемонстрировали пещерное невежество!

и как не эволюционируй этот "социум", но без речи никак не может стая превратится в социум.
Социум не бывает примитвный и "социум-тем-более".

Да ладно племена в африке по сравнению с мегаполисом в европе - более чем примитивный социум.

Социум возникает только там, где один организм начинает повелевать другим организмом.

У стайных млекопитающих всегда есть вожаки. ТАк что стая волков с вожаком социум?

Это большое отличие от стаи волков.

Вы видели когда нибудь как охотится стая волков на крупного зверя?
Грузчики отдыхают.

Но!!!! Организму не выгодно что бы ним кто-то повелевал. И не выгодно выполнять чью-то команду.

Это кто такую глупость придумал. Организму выгодно выжить. Во многих случаях выжить можно только в стае, в стае всегда есть вожак. Более того в стае всегда есть иерархия. Это свобода да?

Выгоду организм может только осознать когда у него развита речь. Но, пока нет речи: нет сознания.

То то я гляжу волки в стаи не собираются а все одиночками бегают. Или у волков уже речь развилась что они решили подчиниться вожаку?

В свою очередь, по Выготскому, ребенок сначала регулирует свое поведение внешней речью, = должен быть некто кто научил разговаривать пращуров человека.

Математика очень непростая наука. Могла ли математика возникнуть сама по себе?
Или кто то научил древнего грека основам математики?

[Midian]

В свиньи так устроена шея, шо она не видит неба.
Живет всю жизнь, и даже не подозревает о сущемтвовании неба...

А ей это не надо потому, что сахарная свекла там не растет.
Это надо тем свиньям которые думают, что им жрать дает кто-то сверху....))))))))))

[Midian]

способны все, но:

Вы перечислили пункты характеризующие человека ограниченного.
Вам бы следовало смотреть на потребность в Вере с позиции совершенства... Кондор молодец, уже под эти углом рассматривает вопрос веры, а вы все дыбилов ищите..)))

[-=coNDor=-]

та они сами о себе во весь голос заявляют

[Midian]

та они сами о себе во весь голос заявляют

а в гости, не ходят? ))

[Midian]

))

[KATRUSYA]

Вы перечислили пункты характеризующие человека ограниченного.
Вам бы следовало смотреть на потребность в Вере с позиции совершенства... Кондор молодец, уже под эти углом рассматривает вопрос веры, а вы все дыбилов ищите..)))

Как у Вас все интересно получается)))))Есть ваше мнение-единственно верное....и мнение отличное от вашего(дыбильное)))))))

[Midian]

Как у Вас все интересно получается)))))Есть ваше мнение-единственно верное....и мнение отличное от вашего(дыбильное)))))))

вы не въехали в контекст разгоора...
но штампик имеете...

[-=coNDor=-]

а в гости, не ходят? ))

при разговоре через закрытую дверь пробуют напроситься. но посылаются в южном направлении сразу после фразы "не хотите ли поговорить о Библии?"

[ToXa_911]

Вы перечислили пункты характеризующие человека ограниченного.

я перечислил признаки здравого человека ... хотите сказать каждый кто не верит именно в Вашу трактовку библии, каждый кто имеет другую религию на борту в принцие и каждый, кто не имеет такой потребности вообще ограниченный? если так, то ограниченный на самом деле Вы ...

Вам бы следовало смотреть на потребность в Вере с позиции совершенства... Кондор молодец, уже под эти углом рассматривает вопрос веры, а вы все дыбилов ищите..)))

какого ещё совершенства? совершенства не бывает - может быть человек силен в науке, но у него сложный характер, может быть человек имеет хороший характер, но не так умен и сообразителен, может человек умен и у него хороший характер, но внешность подкачала и с ними скучно ... а может это лишь моё мнение, а кто-то посчитает его наоборот красивым, но не достаточно умным, может практически все окружающие считают человека умным, привлекательным внешне, веселым, но на самом деле он серийный убийца или просто любит поиздеваться над животными ... о каком совершенстве мы говорим? ДИБИЛ рассматривает вопрос совершенства лишь с точки зрения веры человека .... это раз уж Вы завели разговор о дибилах ...

[411100]

ДИБИЛ рассматривает вопрос совершенства лишь с точки зрения веры человека ....

Не скажу о дибилах, а дебил, строго говоря, вряд ли рассматривает вопрос совершенства с какой-либо точки зрения