Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 26 з 87 ПершаПерша ... 16171819202122232425262728293031323334353676 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 1731, показано з 501 по 520.

Тема: Аватар Д. Камерона

  1. #501
    Киноман года 2009 Аватар для dosh13
    Реєстрація
    03 січень 2008
    Дописів
    1 878

    Типово

    Про сценарий, подробно:

    1. Сюжет и история - избиты и банальны, что само по себе не плохо. А для подобного фильма, наверное, и вовсе хорошо - всеамериканский практически фольклор, тропами которого ходили все кому не лень - от Уолта Диснея до Кевина Костнера и Терренса Малика. Проблема в том, что нехилая такая дилемма, стоящая перед Джейком "Предать или не предать?" решается банально и тупо, как будто данная история рассчитана на детей дошкольного возраста. Все люди-человеки у нас меркантильные подонки, а все на'ви у нас белые и пушистые. Естественно - хули тут думать? Чемодан, космолёт, Земля! А то, что человек совершает вообще-то совершенно двусмысленный и на самом деле ужасающий поступок, который его надолго (если не навсегда) лишил бы сна - да плевать. Скажете, будь у Джейка хоть какие-то намёки на внутренний конфликт - фильм стал бы хуже, скучнее? Ах, на это надо тратить драгоценное время? Ну так Малик это показал, кажется, за пять минут, при том, как раз, в бою. А Кэмерон эти пять минут предпочитает показывать закрылки и выхлопы из дюз. И, простите, какого чёрта, вдруг отличный, бравый и тупой вояка, так резко пересматривает свои взгляды на жизнь?

    2. Персонажи - плоские, скучные, неразвивающиеся, однобокие. Полковник, который мог бы претендовать на "вторую" правду в этом фильме и который мог бы стать совестью Джейка, превращён в какого-то тупого монстра, который мочит всё живое просто потому, что мочит. Его шрамы хороши, но они не добавляют ничего к этому персонажу. Как и Джейк полковник не растёт и не изменяется, а следовательно и не вызывает никакого интереса у зрителя. Как обычно, в такой ситуации, этот персонаж целиком тащит на своей могучей харизме Стивен Лэнг, за что ему огромное спасибо. У Уортингтона харизма "пацана с раёна", что, опять же, наверное, не плохо, но для подобного персонажа маловато. Его парализованные ноги в данном случае выполняют роль - простите за каламбур - костылей для хромого сценария. Единственный серьёзный мотив для перехода на ту сторону - способность бегать и прыгать. Но даже этот момент подан вскользь и кое-как. И вот тогда получается, что Джейк какой-то совершенно беспринципный хомяк - завтра встретится племя красненьких человечков, которых будут притеснять синенькие и он тут же перейдёт на их защиту - рожицы-то ещё симпатичнее. Простите, детский сад. Однобокость персонажей вопиюща. В русских народных сказках (если вы уж так упорно говорите про сказку) Иванушка и Алёнушка и то интереснее были. Хотя бы потому, что иногда совершали ошибки и необдуманные поступки, превращавшие их в людей из плоти, а не в терминаторов, весело сигающих по разноцветным джунглям.

    3. Пафос - да, да в таких историях без него никуда, но когда им пытаются отмазаться в самые важные моменты, становится как-то неловко за создателей этого фильма ("Он хороший, потому что воин! Или потому что избранный!"). Может Джейку нужно пройти какие-то испытания, чтобы заслужить доверие к себе? Да не - ну и так ясно что избранный!

    Ну, не знаю куда уж конструктивнее. Тогда и конструктивной хвалы тоже не было. Ибо "оно неплохо развлекает, а мозги ему не нужны" можно сказать только про фалоиммитатор (ну или бутылку водки - кому что больше нравится). Да и то у некоторых про данные предметы намного интереснее получится, чем отзывы висящие здесь и не содержащие ничего кроме десяти восклицательных знаков.

    И да - это коммерческое кино. Но почему оно должно быть совершенно глупым и неинтересным мне непонятно, например. Почему в "Звёздных войнах" (хотя бы первые 2-3 серии), "Индиане Джонсе", "Назад в будущее", "Терминаторе", "Кинг Конге" Джексона были живые персонажи и интересная история, а здесь - нет? Или "Назад в будущее" уже принято к артхаусу относить?

    К удару по голове рельсой, к выпрыгиванию чего-либо из-за угла, к любому вау-эффекту, который не обыгрывает сюжетный поворот, не создаёт настроение, а висит сам по себе, быстро привыкаешь. Не верите - сходите в парк на аттракцион какой-нибудь. На третий или четвёртый раз, вы перестанете дёргаться (если, конечно, не страдаете Паркинсоном). "Аватар" как раз и есть тот самый вау-эффект ради самого вау-эффекта - самое примитивное развлечение какое может быть.

  2. #502
    Аватар для Rod_of_Sky
    Реєстрація
    15 жовтень 2007
    Дописів
    1 669

    Типово

    ну ты, брат, полегче что-ли... всё-таки к людям, которые в "АВАТАРе" сценарий узрели обращаешься. а ты букаф написал в одном посте больше, чем в том "сценарии"

    аккуратнЕе надо, толерантнее. а то и Вас в инвалидофобии заподозрят.

  3. #503
    OgirOk
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від dosh13 Переглянути допис
    Про сценарий, подробно:

    1. Сюжет и история - избиты и банальны, что само по себе не плохо. А для подобного фильма, наверное, и вовсе хорошо - всеамериканский практически фольклор, тропами которого ходили все кому не лень - от Уолта Диснея до Кевина Костнера и Терренса Малика. Проблема в том, что нехилая такая дилемма, стоящая перед Джейком "Предать или не предать?" решается банально и тупо, как будто данная история рассчитана на детей дошкольного возраста. Все люди-человеки у нас меркантильные подонки, а все на'ви у нас белые и пушистые. Естественно - хули тут думать? Чемодан, космолёт, Земля! А то, что человек совершает вообще-то совершенно двусмысленный и на самом деле ужасающий поступок, который его надолго (если не навсегда) лишил бы сна - да плевать. Скажете, будь у Джейка хоть какие-то намёки на внутренний конфликт - фильм стал бы хуже, скучнее? Ах, на это надо тратить драгоценное время? Ну так Малик это показал, кажется, за пять минут, при том, как раз, в бою. А Кэмерон эти пять минут предпочитает показывать закрылки и выхлопы из дюз. И, простите, какого чёрта, вдруг отличный, бравый и тупой вояка, так резко пересматривает свои взгляды на жизнь?

    2. Персонажи - плоские, скучные, неразвивающиеся, однобокие. Полковник, который мог бы претендовать на "вторую" правду в этом фильме и который мог бы стать совестью Джейка, превращён в какого-то тупого монстра, который мочит всё живое просто потому, что мочит. Его шрамы хороши, но они не добавляют ничего к этому персонажу. Как и Джейк полковник не растёт и не изменяется, а следовательно и не вызывает никакого интереса у зрителя. Как обычно, в такой ситуации, этот персонаж целиком тащит на своей могучей харизме Стивен Лэнг, за что ему огромное спасибо. У Уортингтона харизма "пацана с раёна", что, опять же, наверное, не плохо, но для подобного персонажа маловато. Его парализованные ноги в данном случае выполняют роль - простите за каламбур - костылей для хромого сценария. Единственный серьёзный мотив для перехода на ту сторону - способность бегать и прыгать. Но даже этот момент подан вскользь и кое-как. И вот тогда получается, что Джейк какой-то совершенно беспринципный хомяк - завтра встретится племя красненьких человечков, которых будут притеснять синенькие и он тут же перейдёт на их защиту - рожицы-то ещё симпатичнее. Простите, детский сад. Однобокость персонажей вопиюща. В русских народных сказках (если вы уж так упорно говорите про сказку) Иванушка и Алёнушка и то интереснее были. Хотя бы потому, что иногда совершали ошибки и необдуманные поступки, превращавшие их в людей из плоти, а не в терминаторов, весело сигающих по разноцветным джунглям.

    3. Пафос - да, да в таких историях без него никуда, но когда им пытаются отмазаться в самые важные моменты, становится как-то неловко за создателей этого фильма ("Он хороший, потому что воин! Или потому что избранный!"). Может Джейку нужно пройти какие-то испытания, чтобы заслужить доверие к себе? Да не - ну и так ясно что избранный!

    Ну, не знаю куда уж конструктивнее. Тогда и конструктивной хвалы тоже не было. Ибо "оно неплохо развлекает, а мозги ему не нужны" можно сказать только про фалоиммитатор (ну или бутылку водки - кому что больше нравится). Да и то у некоторых про данные предметы намного интереснее получится, чем отзывы висящие здесь и не содержащие ничего кроме десяти восклицательных знаков.

    И да - это коммерческое кино. Но почему оно должно быть совершенно глупым и неинтересным мне непонятно, например. Почему в "Звёздных войнах" (хотя бы первые 2-3 серии), "Индиане Джонсе", "Назад в будущее", "Терминаторе", "Кинг Конге" Джексона были живые персонажи и интересная история, а здесь - нет? Или "Назад в будущее" уже принято к артхаусу относить?

    К удару по голове рельсой, к выпрыгиванию чего-либо из-за угла, к любому вау-эффекту, который не обыгрывает сюжетный поворот, не создаёт настроение, а висит сам по себе, быстро привыкаешь. Не верите - сходите в парк на аттракцион какой-нибудь. На третий или четвёртый раз, вы перестанете дёргаться (если, конечно, не страдаете Паркинсоном). "Аватар" как раз и есть тот самый вау-эффект ради самого вау-эффекта - самое примитивное развлечение какое может быть.
    Стенли Кубрик, к сожалению умер. А Кэмерон и даже Спилберг с Земекисом, не претендуют, на "застолбленное" за Мэтром место. "Этоже бубль-гум" (с). Но смотреть интересно!

  4. #504
    Аватар для bite
    Реєстрація
    19 липень 2006
    Дописів
    2 936

    Типово

    такие снобы собрались) обкакали, ну есть за что конечно, подсовывают попкорн-муви им
    молодцы, что еще сказать
    киноведы настоящие!
    критики, скажите плз, а вы всерьез полагает что сценаристы - люди небольшого ума, которые просто не додумались подать вам настоящее брэйнсторм кино?) Типа ну так произошло, на зрелище потратили 200 лимонов, а до сценария руки не дошли. Я все верно понимаю в вашей критике?)

  5. #505
    OgirOk
    Guest

    Типово

    "Пока народ безграмотен, важнейшими из искусств для нас являются кино и цирк". (с) Актуально и сегодня.

  6. #506
    Киноман года 2009 Аватар для dosh13
    Реєстрація
    03 січень 2008
    Дописів
    1 878

    Типово

    Цитата Допис від OgirOk Переглянути допис
    Стенли Кубрик, к сожалению умер.
    При чём тут Кубрик?

  7. #507
    Киноман года 2009 Аватар для dosh13
    Реєстрація
    03 січень 2008
    Дописів
    1 878

    Типово

    Цитата Допис від bite Переглянути допис
    критики, скажите плз, а вы всерьез полагает что сценаристы - люди небольшого ума, которые просто не додумались подать вам настоящее брэйнсторм кино?) Типа ну так произошло, на зрелище потратили 200 лимонов, а до сценария руки не дошли. Я все верно понимаю в вашей критике?)
    Сценаристы - люди разного ума, как и люди других связанных и несвязанных с кино профессий. А то, что фильм такого размаха снимают либо с плохим сценарием, либо без - не новость. Послушайте комментарии Фавро про "Железного человека", например. Или Бэйрда про "Джи. Ай. Джо". Или, что, наверное, проще, прочтите книгу Андрона Кончаловского "Низкие истины". Он там очень интересно рассказывает про то, как снимали "Тэнго и Кэш". У фильма не было законченного сценария до самого последнего момента. А тот, что был всё время видоизменялся. Почему? Потому что Губер и Питерс как раз и хотели "рельсой" по морде зрителя стукнуть.

  8. #508
    Аватар для Amelie
    Реєстрація
    23 липень 2008
    Дописів
    196

    Типово

    Цитата Допис від bite Переглянути допис
    такие снобы собрались) обкакали, ну есть за что конечно, подсовывают попкорн-муви им
    молодцы, что еще сказать
    киноведы настоящие!
    критики, скажите плз, а вы всерьез полагает что сценаристы - люди небольшого ума, которые просто не додумались подать вам настоящее брэйнсторм кино?) Типа ну так произошло, на зрелище потратили 200 лимонов, а до сценария руки не дошли. Я все верно понимаю в вашей критике?)
    Полностью согласна

  9. #509
    Аватар для -=coNDor=-
    Реєстрація
    08 грудень 2004
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    29 666

    Типово

    Цитата Допис від bite Переглянути допис
    критики, скажите плз, а вы всерьез полагает что сценаристы - люди небольшого ума, которые просто не додумались подать вам настоящее брэйнсторм кино?) Типа ну так произошло, на зрелище потратили 200 лимонов, а до сценария руки не дошли. Я все верно понимаю в вашей критике?)
    эти сценаристы считают себя людьми большего ума, чем те, для кого они сочиняют. и как показывает эта полемика, они часто оказываются правы.

  10. #510
    Киноман года 2009 Аватар для dosh13
    Реєстрація
    03 січень 2008
    Дописів
    1 878

    Типово

    Цитата Допис від Amelie Переглянути допис
    Полностью согласна
    С чем?

  11. #511
    Аватар для Immortal
    Реєстрація
    03 травень 2007
    Дописів
    8 738

    Типово

    Че вы спорите? Фильм УГ, а кому нравится - тот казуал. Таких большинство, на них фильм и рассчитан.
    Победа коммунизма неизбежна!

  12. #512

    Реєстрація
    02 березень 2006
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    31 472

    Типово

    кстати, о сценарии. или сюжете?


  13. #513
    Киноман года 2009 Аватар для dosh13
    Реєстрація
    03 січень 2008
    Дописів
    1 878

    Типово

    Это прекрасно.

  14. #514
    Апазицыя Аватар для VooDoo
    Реєстрація
    20 серпень 2004
    Звідки Ви
    З Анти-міста
    Дописів
    5 411

    Типово

    chief супер!!!

    +100 в карму

  15. #515
    Секс-символ года 2010, 2011 Аватар для Terminator-4
    Реєстрація
    30 червень 2007
    Дописів
    41 149

    Типово

    Вчера таки добрел до кинотеатра и посмотрел. Вердикт: шедевр! Очередное доказательство, что Кэмерон в первую очередь прекрасный художник, и только потом коммерчески успешный режиссер.
    "Quam quisque norit artem, in hac se exerceat" Marcus Tullius Cicerō


  16. #516
    Аватар для daffka
    Реєстрація
    09 серпень 2008
    Дописів
    5 706

    Типово

    Моя десятилетняя племянница посмотрела - в восторге ))

  17. #517
    Секс-символ года 2010, 2011 Аватар для Terminator-4
    Реєстрація
    30 червень 2007
    Дописів
    41 149

    Типово

    Вот еще один яркий пример доморощенной кинокритики
    В далёком будущем группа землян во главе с Джейком Салли, ветераном войны, у которого парализованными ноги, отправляется в экспедицию к планете Пандора, населяемой расой На'ви, обладающей собственным языком и культурой. Джейк влюбляется в одну из На'ви, что приводит к конфликту между землянами и обитателями Пандоры...
    http://kino.ukr.net/movie/1958/20100106/
    Автор изречения очевидно спроецировал сюжет Аватара на байку от студентах стройотряда, которые получили трендюлей в сельском клубе от механизаторов за то что приставали к местным девкам
    "Quam quisque norit artem, in hac se exerceat" Marcus Tullius Cicerō


  18. #518
    Аватар для Rod_of_Sky
    Реєстрація
    15 жовтень 2007
    Дописів
    1 669

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    Вчера таки добрел до кинотеатра и посмотрел. Вердикт: шедевр! Очередное доказательство, что Кэмерон в первую очередь прекрасный художник, и только потом коммерчески успешный режиссер.
    и где Вы там увидели какие-то доказательства? или считаете что Кэмерон сам всю эту компьютерную красоту нарисовал?

    по-моему сборы "АВА" доказывают что он в первую очередь коммерчески успешный, даже если УГ снимает.

  19. #519
    Секс-символ года 2010, 2011 Аватар для Terminator-4
    Реєстрація
    30 червень 2007
    Дописів
    41 149

    Типово

    Цитата Допис від Rod_of_Sky Переглянути допис
    и где Вы там увидели какие-то доказательства? или считаете что Кэмерон сам всю эту компьютерную красоту нарисовал?
    он ее придумал!
    по-моему сборы "АВА" доказывают что он в первую очередь коммерчески успешный, даже если УГ снимает.
    к сожалению не видел Ваших гениальнейших картин чтобы считать Аватар УГ
    "Quam quisque norit artem, in hac se exerceat" Marcus Tullius Cicerō


  20. #520
    Аватар для Rod_of_Sky
    Реєстрація
    15 жовтень 2007
    Дописів
    1 669

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    он ее придумал!
    очень сильно сомневаюсь, больше похоже что он за эти 10 лет вообще забыл о фильме.

    к сожалению не видел Ваших гениальнейших картин чтобы считать Аватар УГ
    "Сначала добейся!" (с) Уве Бол

    а Вы решили что "АВАТАР" не УГ сравнивая со своими гениальнейшими картинами?

    разве нынче в кино пускают только тех, кто сам что-то снял? или только режиссёрам можно высказывать своё мнение об увиденном?

Сторінка 26 з 87 ПершаПерша ... 16171819202122232425262728293031323334353676 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті