Мы многодетная семья?Льготы полагаются?

[Dita C.]

не заберу

Странно, вы всегда были логичны, а тут себе так противоречите. Если выплаты ликвидаторам, которые еще трудоспособны, справедливы, но в то же время как и любые выплаты трудоспособным, под любым соусом, порождают иждивенчество, значит вы считаете иждивенчество справедливым?
Тогда тем более начинает казаться, что вам все равно - есть иждивенцы или нет как класс, вас волнует что части из них вам жалко дать денег, а другой вроде и не так жалко.
Крисса, я на самом деле вас очень уважаю и вы мне честно нравитесь, но тут идеологический вопрос.

[TasOl]

т.е. человек, взявший ребёнка из д.дома и воспитывающий его - работает, а мама, родившая и воспитавшая своего ребёнка нифига не делает, так что ли получается?
И ещё раз - здесь никто и ничего не требует, здесь пытаются узнать законодательные акты, которые провозгласило государство и которое само же их скрывает. Вы вообще читаете или просто повторяете свою мысль, что все иждевенцы и приспособленцы?

[Виталина]

Сейчас реально понимаю, что троих содержать на том же уровне намного сложнее, а еще и смотря какого возраста и при каких обстоятельствах....
Про жилплощадь уже было написано-добавлю. Одному ребёнку достаточно или точнее возможно жить с мамой в одной комнате, а когда их (детей) много, то это почти нереально.

Но это - только Ваш выбор. При чём здесь другие
семьи?
Почему Ваша семья будет оплачивать 50% стоимости
ЖКХ и телефонной связи, а остальные - 100%?
Откуда сами собой "доплатятся" оставшиеся 50%?

[Lemurchik]

Я предложила всем хотя бы мысленно попробовать...
А я лично пробовала быть и одно и двух- и трёх- детной. Я знаю в чем разница.
Когда у меня был один ребёнок и без мужа и алиментов- я могла сама его содержать, а чтобы содержать еще и "хорошо" работала на 2-3 работах. Сейчас реально понимаю, что троих содержать на том же уровне намного сложнее, а еще и смотря какого возраста и при каких обстоятельствах....
Про жилплощадь уже было написано-добавлю. Одному ребёнку достаточно или точнее возможно жить с мамой в одной комнате, а когда их (детей) много, то это почти нереально.
А мы с мужем тоже рассчитываем только на свои силы. Справляемся. Иногда лучше, чем однодетные с двумя родителями...

Ну это же ВАШ опыт, Ваше субективное рассуждение, что достаточно маме с одним ребенком. А я считаю, что не надо жить ребенку в одной комнате с мамой, это совковый пережиток, который в социальном плане нас губит. У КАЖДОГО ребенка в идеале должна быть своя комната, один он в семье или деток несколько. Так кому будет в очереди первыми давать квартиру? Маме с одним ребенком, но живущей в общежитии или неизоллировано от своих родителей или полной семье с тремя детьми? Я как-то в новостях видела репортаж о том как многодетные мамочки вышли на проест по поводу решения их жилищных проблем. А по аналогии, кто будет решать жилищную проблему матери, да пусть и полной семьи с одним ребенком? Им квартиру не надо?

[krissa]

Странно, вы всегда были логичны, а тут себе так противоречите. Если выплаты ликвидаторам, которые еще трудоспособны, справедливы, но в то же время как и любые выплаты трудоспособным, под любым соусом, порождают иждивенчество, значит вы считаете иждивенчество справедливым?

потому что ликвидаторов, как сказала Лемурчик, нельзя считать здоровыми и полностью трудоспособными людьми.
Их возможности ограничены в силу подорванного здоровья.

[Виталина]

Вы вообще читаете или просто повторяете свою мысль, что все иждевенцы и приспособленцы?

Читаю...
Также внимательно читала тему о втором ребёнке.
Сколько красивых слов о счастии материнства да о
Богом данной женщине функции. И ни слова о "низком"
в той теме. Как там красиво писали? "Дал Бог ребёнка,
даст и на ребёнка"? Не ошибаюсь? А в результате
получается - ребёнок от Бога, деньги на него - от
государства, в ущерб не многодетным.
Экая непоследовательность

[Lemurchik]

krissa, я все пытаюсь услышать от оппонентов ответ на вопрос, какие на их взгляд должны быть льготы для многодетной семьи с двумя трудоспособными родителями и почему)))))))).

[Dita C.]

потому что ликвидаторов, как сказала Лемурчик, нельзя считать здоровыми и полностью трудоспособными людьми.

Де-юре они здоровы и трудоспособны. И так и считаются. Как и пострадавшие.
Если есть заболевания, которые связаны с Чернобылем, это идет совершенно отдельной статьей - "особа, яка має захворювання, пов'язане с аварією на ЧАЕС" и может точно также признаваться у пострадавших, и даже у детей пострадавших при определенных диагнозах (онкология крови, например).
Нетрудоспособными в Украине считаются только инвалиды нерабочих групп. Неполностью трудоспособны - инвалиды "рабочих" групп. Далеко не все ликвидаторы имеют инвалидность.

[Dita C.]

.

[krissa]

т.е. человек, взявший ребёнка из д.дома и воспитывающий его - работает, а мама, родившая и воспитавшая своего ребёнка нифига не делает, так что ли получается?

слушайте, вы читать умеете?
приемный ребенок - это работа, оплачиваемая работа.
Этот ребенок УЖЕ ЕСТЬ и деть его некуда - надо растить и воспитывать.
Можно растить в детдоме и платить з/плату сотрудникам детдома, а можно - в приемной семье и платить з/плату приемным родителям.

Решение же рожать собственных детей вы принимаете сами и вам за это решение никто ничего не должен.

[Виталина]

krissa, я все пытаюсь услышать от оппонентов ответ на вопрос, какие на их взгляд должны быть льготы для многодетной семьи с двумя трудоспособными родителями и почему)))))))).

Какие льготы? - Всё бесплатно!
Почему? - Потому что "дорого".

[Бетан]

Ну это же ВАШ опыт, Ваше субективное рассуждение, что достаточно маме с одним ребенком. А я считаю, что не надо жить ребенку в одной комнате с мамой, это совковый пережиток, который в социальном плане нас губит. У КАЖДОГО ребенка в идеале должна быть своя комната, один он в семье или деток несколько. Так кому будет в очереди первыми давать квартиру? Маме с одним ребенком, но живущей в общежитии или неизоллировано от своих родителей или полной семье с тремя детьми? Я как-то в новостях видела репортаж о том как многодетные мамочки вышли на проест по поводу решения их жилищных проблем. А по аналогии, кто будет решать жилищную проблему матери, да пусть и полной семьи с одним ребенком? Им квартиру не надо?

Такое впечатление, что в этой теме все пытаются уровнять все семьи до одного уровня материального, только желание одних "чтобы все были богатыми", а других- "чтобы все были бедными"

Нужно не спорить о том, что многодетным не нужны "лишние" метры или деньги. А доказывать, что остальным тоже нужен достойный уровень жизни- это я поддерживаю +1000000

[Тандерклеп]

Многодетность - халатность или дурость?

Неперевершено!

[Виталина]

Такое впечатление, что в этой теме все пытаются уровнять все семьи до одного уровня материального, только желание одних "чтобы все были богатыми", а других- "чтобы все были бедными"

Да-да.
Чтобы многодетные семьи были богатыми
за счёт не многодетных. За геройство, так
сказать, за любовь к риску и азарту, за
склонность к экспериментам.

[krissa]

krissa, я все пытаюсь услышать от оппонентов ответ на вопрос, какие на их взгляд должны быть льготы для многодетной семьи с двумя трудоспособными родителями и почему)))))))).

мы тут уже вторую тему этого никак выяснить не можем, а вы хотите на втором десяте страниц

.

*тяжко вздыхаю*
Диточка. я могу продолжать до бесконечности (вы ж меня знаете )
но внемлю просьбам Виталины и Лемурчика и предлагаю закруглиться с чернобыльцами.
Чтобы вы не думали,ч то нас миновала чаша сия: мой бывший свекор и очень близкий мне человек - ликвидаторы
я знаю что это такое и как трудно доказать взаимосвязь между заболеванием и работой ликвидатора.
Fin.

[Lemurchik]

Такое впечатление, что в этой теме все пытаются уровнять все семьи до одного уровня материального, только желание одних "чтобы все были богатыми", а других- "чтобы все были бедными"

Вы знаете, у Вас правильное впечатление, но без "материального" нет ничего. Дети - категория не из сказок фэнтази, не существа эфемерного порядка. Их надо воспитаывать, о них надо заботиться, вкладывать в них душу и деньги. Вы все это можете сделать без наличия материальных средств? Неужели?

[TasOl]

"Дал Бог ребёнка,
даст и на ребёнка"? Не ошибаюсь? А в результате
получается - ребёнок от Бога, деньги на него - от
государства, в ущерб не многодетным.
Экая непоследовательность

Не ошибаетесь - это действительно моя фраза, только вырванная из контекста. Или Вы в серьёз полагаете, что я тут сижу, рожаю и жду когда мне на голову деньги попадают???? Эта фраза подразумевает то, что когда родители с одним малышом решают, что вот мол у нас достаток не позволяет рожать второго и называют это ответственным шагом, родители у которых несколько деток ищут разные способы заработать. Главное руки не опускать. Вот это я и называю "даст и на ребёнка". Государство (ещё раз повторюсь) не содержит многодетные семьи. И квартиры им никто не дарит (ну разве что Президент и то, с такими проколами как в последний раз, так лучше бы не позорился)

[Dita C.]

Диточка. я могу продолжать до бесконечности (вы ж меня знаете )
но внемлю просьбам Виталины и Лемурчика и предлагаю закруглиться с чернобыльцами.

Ложки нашлись, но "осадочек" остался.

[TasOl]

Решение же рожать собственных детей вы принимаете сами и вам за это решение никто ничего не должен.

решение взять ребёнка из д.дома тоже принимают родители САМИ или их к этому принуждают????? А может "подкупают" теми же выплатами???? Сколько уже таких случаев, что берут дармовую раб.силу, да ещё к которой прилагается денежное вознаграждение. Только тех Вы поощряете и поддерживаете (независимо от их мотивации), а на родных родителей нападаете, что мол родили ради льгот

[Бетан]

Вы знаете, у Вас правильное впечатление, но без "материального" нет ничего. Дети - категория не из сказок фэнтази, не существа эфемерного порядка. Их надо воспитаывать, о них надо заботиться, вкладывать в них душу и деньги. Вы все это можете сделать без наличия материальных средств? Неужели?

Я как раз ЗА всех богатых