Является ли сайт инструментом продаж для маркетингового агентства?

[Виктор Стрижикурка]

В соседней ветке оффтопили на тему сайта компании Living&Stone.

Что-то у меня стойкое ИМХО, что маркетинговые агентства - именно тот случай, когда "интернет не работает".

Мой любимый аргумент: ссылка.

Поспорьте со мной, кто сколько может, только аргументировано.

ВАЖНО: речь именно о маркетинге. Дизайн-студии, видео-продакшн и прочие производственные компании в дискуссии не приводить, пожалуйста.

ПыСы: под фразой "интернет не работает" понимать низкую эффективность мероприятий по созданию, поддержке и поисковой оптимизации корпоративных сайтов. Использование сети в качестве канала коммуникации другими методами я не отрицаю.

[Gavrish Dima]

ну я вот не согласен, я думаю что как для маркетингового агенства, так и для любой другой организации, сайт важный инструмент для продажи услуг.
Допустим клиент хочет заказать себе рекламу на N-сумму денег, он услышал где-то либо ему товарищ посоветовал воспользоваться услугами агенства Living&Stone, он решает узнать больше об этом агенстве заходит на сайт и начинает искать инфу, кому же он хочет дать деньги за работу, если посмотреть, то на сайте нет ничего лишнего : Парочку свежих новостей, которые уже сами по себе заставляют клиента остаться на сайте он находит инфу о агенстве, понимает, что это агенство не "левое" что там сидят толковые люди, а в конце-концов клиент обращает внимание, что Чернобельский И.М. ведет курс по маркетингу в известном экономическом университете и некоторые из студентов в дольнейшем продолжат работу в этом агенстве. Тоесть как бы лучших выбирает себе. Клиент прочитав все это понимает, что он имеет дело с толковыми людьми и он уже уверенно несет деньги в агенство и заказывает там определенную работу.
Без сайта он врядли бы знал бы эту инфу.
Тоесть сайт хорошо помагает, лишним он точно не будет!
Просто сайт должен быть построен верно, ничего лишнего!!!

[Виктор Стрижикурка]

Допустим клиент хочет заказать себе рекламу на N-сумму денег, он услышал где-то либо ему товарищ посоветовал воспользоваться услугами агенства Living&Stone

Базовое утверждение.

Клиент получит достаточно стартовой информации от друга, потому что рекомендации наше фсё!

Остальная информация будет получаться в процессе переговоров уже с самим Ливингистоном!

[Gavrish Dima]

ну значит узнал не от товарища, а так где то услышал. Не всегда же будет такой товарищ который пользовался услугами L&S и может все о ней рассказать, по этому нужно черпать от куда то информацию, сайт для этого отличный инструмент!
Перед тем как лично в L&S узнавать всю остальную инфу, сайт именно помогает убедить клиента, чтоб он позвонил в агенство и узнал все остальное, что его интересует!

[Игорь Чернобельский]

Витя, мне твой пост напомнил старый анекдот о том, как Сара пришла к раввину и спросила, что ей нужно сделать, чтобы Рабинович не изменял?
- Отрежь локон его волос, сожги, пепел раздели на 2 кучки, половину- Рабиновичу под подушку, а вторую - любовнице под коврик перед дверью!
- А поможет? - С надеждой спросила Сара.
- Ну, помочь не поможет, но не помешает!
Так и сайтом у маркетологов. Врядли Клиент примет решение о сотрудничестве просто посмотрев сайт. Врядли отсутствие сайта будет способствоать продвижению. Твой пример с LHM Consalting удачен только наполовину, имхо. " У нас нет сайта!"- говорят эти ребята, он нам не нужен- ибо мы другие- классные и креативные! Кого-то это убедит,кого-то нет.
Gavrish Dima- респект! Вот они-первые плоды маркетингового просвещения!

[Виктор Стрижикурка]

ну значит узнал не от товарища, а так где то услышал.

Вот тут кроется суть. Таким образом, в сравнении с корпоративным сайтом, организация непрямых коммуникаций всё же эффективнее, ага?

Перед тем как лично в L&S узнавать всю остальную инфу, сайт именно помогает убедить клиента, чтоб он позвонил в агенство и узнал все остальное, что его интересует!

Приведённый в первом посте сайт lmh consulting разве не выполняет указаную функцию?

[Виктор Стрижикурка]

Так и сайтом у маркетологов. Врядли Клиент примет решение о сотрудничестве просто посмотрев сайт. Врядли отсутствие сайта будет способствоать продвижению.

Но и помощи особой оттуда ждать не приходится

В спровоцировавшем меня посте содержится обвинение, дескать, г-н Чернобельский потратил на сайт всего 246 гривен. Складывается мнение, что если бы было потрачено 24600 гривен, что-то в бизнесе Чернобельского поменялось бы

Посмотрите счётчики посещаемости на куче корпоративных сайтов....

[Gavrish Dima]

Вот тут кроется суть. Таким образом, в сравнении с корпоративным сайтом, организация непрямых коммуникаций всё же эффективнее, ага?

ага=)

Приведённый в первом посте сайт lmh consulting разве не выполняет указаную функцию?

ну конечно выполняет, ну в любом разе это есть САЙТ, просто они нашли способ выделится и оформили его совершенно не так, как другие, ведь если они разместили свое объявление именно в интернете под прикрытием сайта своей компании http://www.lmh.ru/ - ведь адрес обычного сайта компании, значит они прекрастно понимали если там размещали это обьявление, что их целевая аудитория смотрит сайты агенств, просто они нашли спосоь привлечь к себе внимание.

[Игорь Чернобельский]

Но и помощи особой оттуда ждать не приходится

В спровоцировавшем меня посте содержится обвинение, дескать, г-н Чернобельский потратил на сайт всего 246 гривен. Складывается мнение, что если бы было потрачено 24600 гривен, что-то в бизнесе Чернобельского поменялось бы

Посмотрите счётчики посещаемости на куче корпоративных сайтов....

Я этот пост не видел, но хочу сказать, что сумма 246 грн неверна. Мы заплатили за сайт 1500 у.е. одной НЕУВАЖАЕМОЙ Днепропетровской компании. При этом полностью предоставив им готовую идеологию и структуру. Но даже кодили они все это хреново. Поэтому у меня с сайтом до сих пор проблемы, снова полетела админ-панель и снова нужно принимать какие-то меры.
Если говорить серьезно, без метафор, то если у маркетингового агентства есть продающие моменты, которые можно и должно выложить для всеобщего обозрения (например, убедительный Клиентинг или послужной список Консультантов, или количество работающих в агентстве выпускников Гарварда, и т.п., то сайт НЕОБХОДИМ). Если таких продающих моментов мало или нет вовсе, то сайт не помогает продажам, а является информационно-поддерживающим инструментом. В случае с сайтом "L&S" он очень хорошо поддерживает внутренние коммуникации (все сотрудники компании разделяют идеи "чаечной" философии Р.Баха!!!), и является маркером "свой" для той внешней аудитории, которая знакома с этой повестью Р.Баха и понимает, почему так названа компания и для чего постранично выложены цитаты из повести. В остальном наши услуги типичны, а конкурентные преимущества (мониторинг результатов, анализ эффективности и проч.) скорей основываются на некой разумности подходов, чем на наличии "ноу-хау" (хотя некоторые элементы инновационности в наших подходах есть).НО (!) (и тут ВССтрижикурка прав!) основным инструментом продаж услуг "L&S" сайт не является. (наверное, увы!).

[Виктор Стрижикурка]

Мы заплатили за сайт 1500 у.е. одной НЕУВАЖАЕМОЙ Днепропетровской компании.

Во, разговор обрастает конкретикой.
Полторытыщи долларов, плюс затраты на хостинг, обслуживание (в т.ч. человеческий ресурс) - результат считаю неэффективным, ибо

основным инструментом продаж услуг "L&S" сайт не является. (наверное, увы!).

Игорь Ганжа, кстати, как-то признавался, что их "сайт" обошёлся в 300 уе на старте и 100 долл в год сейчас. Не знаю на что.

Как элемент корпоративной культуры - пожалуй, да. 80% посетителей большого, развитого и креативного сайта одного РА составляли сотрудники самого РА. Ещё 19,99% - "мусорный" трафик людей, пришедших с гугла нечаянно.

Попробую слегка расширить свою декларацию из первого поста:

В b2b бизнесах, коими, безусловно, являются маркетинговые агентства, и где как никогда важны рекомендации и переговоры, сайт является пренебрежительно малым элементом организации продаж.

И, кстати, чем меньше географический ареал операционной деятельности предприятия, тем более этот тезис верен.

[ПивПав]

Виктор, здесь та же ерунда что и для всех общих вопросов.
Для кого-то работает, для кого-то нет.

А теперь конкретика.
Brandaid тратил на сайт с 2006 году ежемесячно.
600 $ - компании, продвигающей ее в топ поисковиков по некоторым словосочетаниям со словом бренд. Потом сумма снизилась со сменой «SEO-продвигателя» до 200 $. (Цифры не секретные, Перция сам их давал в СМИ)
+ … $ - платилось за написание собственных статей сотрудниками, в том числе и мне. Это число называть не буду, но она из того же порядка, что и оплата за продвижение сайта.
О кол-ве клиентов пришедших с сайта говорить не имею права, но сам понимаешь, если бы это не давало результатов, никто бы не выкидывал нескольких тысяч $ в год 3 года подряд.

Я лично через Интернет ( только не через свой сайт, а через свой жж и некоторые статьи, которые были опубликованы в на Интернет-сайтах) начал работу с несколькими крупными заказчиками. Причем они отдельно заплатили деньги за стратегию бренда, что как мне кажется, очень редко бывает с днепропетровскими агентствами.

Разумеется сайт не дает готового клиента.
Еще предстоят - встречи, письма, предложения, уточнения ...
Но случаи когда клиенты приходят через интернет есть.

[ПивПав]

Во, разговор обрастает конкретикой.
Полторытыщи долларов, плюс затраты на хостинг, обслуживание (в т.ч. человеческий ресурс) - результат считаю неэффективным, ибо

Считать можешь.
Но информацией об эффективности владеет только Игорь.

[Виктор Стрижикурка]

А теперь конкретика.
Brandaid тратил на сайт с 2006 году ежемесячно.

Брендэйд - отличный пример, замечательно подтверждающий правило.
Не буду возражать, что конкретно для Перции сайт является одной из "точек входа" для новых клиентов.

Но, сдаётся мне, если проанализировать поисковые запросы, то на сайт попадают скорее к Валентину, чем в БрендЭйд. Валентин бОльший бренд, чем БрендЭйд, не станешь возражать?


А теперь назови хоть одно предприятие, за которым не стоит "имя", для которого корпоративный сайт был бы эффективным каналом.

Я лично через Интернет ( только не через свой сайт, а через свой жж и некоторые статьи, которые были опубликованы в на Интернет-сайтах) начал работу с несколькими крупными заказчиками.

Частный случай. Ещё один. Люди находят Игоря Потысьева.
А ещё - некий перекос нашей отрасли: вот если не в ЖЖ, где б ты ещё изливал свой внутренний мир? Прессы толком нет, мероприятия - слабые.

И ещё - я говорю о корпоративном сайте, а не ЖЖ и размещении статей, т.е. я не отрицаю весь интернет в данном случае, повнимательней, пожалуйста.

Причем они отдельно заплатили деньги за стратегию бренда, что как мне кажется, очень редко бывает с днепропетровскими агентствами.

Кажется тебе. Помимо агентства, в котором ты меня сейчас логично заподозришь, знаю ещё два, которым удавалось продавать стратегии без "ёлочных игрушек" в виде дизайнов и креативов.

[Игорь Чернобельский]

Коллеги, вы оба правы. Обращаю еще раз внимание на фрагмент из моего предыдущего поста.

Если говорить серьезно, без метафор, то если у маркетингового агентства есть продающие моменты, которые можно и должно выложить для всеобщего обозрения (например, убедительный Клиентинг или послужной список Консультантов, или количество работающих в агентстве выпускников Гарварда, и т.п., то сайт НЕОБХОДИМ). Если таких продающих моментов мало или нет вовсе, то сайт не помогает продажам, а является информационно-поддерживающим инструментом.

Перция- ВИП-Консультант,сайт его компании -точка входа для продаж (есть что показывать).
У http://www.lmh.ru/ вероятно таких ярких продающих Перцев( моментов) нет. Месседж к Клиентам "мы другие, звоните - договоримся".
Но наличие сайтов у "Делойт", "McKinsey & Company", etc. все-таки наличие сайта предполагает.

[ПивПав]

Не буду возражать, что конкретно для Перции сайт является одной из "точек входа" для новых клиентов. Но, сдаётся мне, если проанализировать поисковые запросы, то на сайт попадают скорее к Валентину, чем в БрендЭйд. Валентин бОльший бренд, чем БрендЭйд, не станешь возражать?
А теперь назови хоть одно предприятие, за которым не стоит "имя", для которого корпоративный сайт был бы эффективным каналом.

Бывали и заказчики, которые не знали Валентина вообще и так и не узнали его. Но многие конечно знают. И они попав на сайт БрендЭда, потом попадают на сайт тренингов Перции, и наоборот.
Но назови хоть одно украинское маркетинговое предприятие, продающее стратегии за которым не стоит имя. У нас еще везде впереди личность создателя. И почти везде за рулем стоит собственник (или один из).

Частный случай. Ещё один. Люди находят Игоря Потысьева.
А ещё - некий перекос нашей отрасли: вот если не в ЖЖ, где б ты ещё изливал свой внутренний мир?

Это действительно частный случай. Мне просто некогда дорабатывать свой сайт. Там сейчас только картинки Дэна, да и то некоторые не видны (переустанавливал версию, что-то полетело, не успел исправить).
Клиенты пришли не только с жж, но и по статьям в интернет-изданиях, которых хватает.
Из сайта обязательно сделаю средство привлечения новых клиентов. Дай время.

И ещё - я говорю о корпоративном сайте, а не ЖЖ и размещении статей, т.е. я не отрицаю весь интернет в данном случае, повнимательней, пожалуйста.

Извини, но что вижу, то и понимаю
Как еще прикажете понимать эту фразу
"Что-то у меня стойкое ИМХО, что маркетинговые агентства - именно тот случай, когда "интернет не работает".

Кажется тебе. Помимо агентства, в котором ты меня сейчас логично заподозришь, знаю ещё два, которым удавалось продавать стратегии без "ёлочных игрушек" в виде дизайнов и креативов.

Дык, я не говорил, что никто кроме меня отдельно не продает. Есть такие.
Но их единицы, хотя сейчас практически любое агентство предлагает это.
К тому же какой % продажа исключительно стратегий заняла в общем объеме продаж агентства, в котором я тебя сейчас логично заподозрил?

[RITAR]

Могу сказать о своей группе. Наш сайт не является инструментом для привлечения клиентов. Однако, по-моему мнению, сайт - это составляющая часть имиджа или ФС любой уважающей себя и своих клиентов организации. Можно не рассказывать при знакомстве о том, кто ты, а просто дать визитку. Сайт - это еще и ответственность перед собой, потому как ты выкладываешь на нем свои работы и, следовательно, готов к их критике. И как мне, допустим, сказать, чтобы посмотрели работы фотографа? А на нашем сайте есть ссылка на его сайт. В форуме сайт помогает оценить, с кем ты общаешься. Может быть много красивого и правильного бла-бла-бла, а на сайте - пшик. Впрочем, для клиента иногда хватает и бла-бла-бла

[Виктор Стрижикурка]

Извини, но что вижу, то и понимаю
Как еще прикажете понимать эту фразу
"Что-то у меня стойкое ИМХО, что маркетинговые агентства - именно тот случай, когда "интернет не работает".

Глаза протри Постскриптум стартового поста.

Дык, я не говорил, что никто кроме меня отдельно не продает. Есть такие.
Но их единицы, хотя сейчас практически любое агентство предлагает это.
К тому же какой % продажа исключительно стратегий заняла в общем объеме продаж агентства, в котором я тебя сейчас логично заподозрил?

Был период, когда процент был доминирующим. Период был недолгим, но ведь был

Могу сказать о своей группе. Наш сайт не является инструментом для привлечения клиентов. Однако, по-моему мнению, сайт - это составляющая часть имиджа или ФС любой уважающей себя и своих клиентов организации. Можно не рассказывать при знакомстве о том, кто ты, а просто дать визитку. Сайт - это еще и ответственность перед собой, потому как ты выкладываешь на нем свои работы и, следовательно, готов к их критике. И как мне, допустим, сказать, чтобы посмотрели работы фотографа? А на нашем сайте есть ссылка на его сайт. В форуме сайт помогает оценить, с кем ты общаешься. Может быть много красивого и правильного бла-бла-бла, а на сайте - пшик. Впрочем, для клиента иногда хватает и бла-бла-бла

Чорт, дожил: чуть ли не в первый раз полностью и безоговорочно согласен с Артуром

[Виктор Стрижикурка]

Но наличие сайтов у "Делойт", "McKinsey & Company", etc. все-таки наличие сайта предполагает.

Не понял логики. Если, типа, у них есть, то нам, типа, обязательно?

[Игорь Чернобельский]

Не понял логики. Если, типа, у них есть, то нам, типа, обязательно?

Логика проста - это логика бенчмаркинга (следования за лидером и изучения его поведения).
1849 Ведя бухгалтерский учет для Большой западной железной дороги, Уильям Делойт становится первым в истории независимым аудитором.
1854 Основано Общество бухгалтеров Эдинбурга (первое в мире профессиональное объединение общественных бухгалтеров). Одним из создателей общества был Александр Томас Нивен (Alexander Thomas Niven), благодаря руководству которого Джордж А. Туш (George A. Touche) 29 годами позже станет дипломированным бухгалтером Эдинбурга
1990 В результате слияния создается фирма Deloitte & Touche.
( смотреть http://www.deloitte.com)
Я думаю, работая столько лет на рынке и имея в штате высококлассных специалистов во всем мире, у лидеров вопрос с наличием\отсутствием сайта решен после основательного анализа целесообразности производимых затрат.

[Игорь Чернобельский]

Не понял логики. Если, типа, у них есть, то нам, типа, обязательно?

Логика проста - это логика бенчмаркинга (следования за лидером и изучения его поведения).
1849 Ведя бухгалтерский учет для Большой западной железной дороги, Уильям Делойт становится первым в истории независимым аудитором.
1854 Основано Общество бухгалтеров Эдинбурга (первое в мире профессиональное объединение общественных бухгалтеров). Одним из создателей общества был Александр Томас Нивен (Alexander Thomas Niven), благодаря руководству которого Джордж А. Туш (George A. Touche) 29 годами позже станет дипломированным бухгалтером Эдинбурга
1990 В результате слияния создается фирма Deloitte & Touche.
( смотреть http://www.deloitte.com)
Я думаю, работая столько лет на рынке и имея в штате высококлассных специалистов во всем мире, у лидеров вопрос с наличием\отсутствием сайта решен после основательного анализа целесообразности производимых затрат.
И нам - НЕ обязательно. Просто пример, что ТАК делают.