Эволюция или творение?

[Mediaphag]

Да. все мифы, включая миф про Большой взрыв, более-менее похожи. У сказки-мифа про Большой взрыв и эволюцию есть некоторое отличие - в древних мифах мир создали Боги, а в новейшем мифе мир создало великое Ничто.

Я бы все таки уточнил. Ученные предположили некоторое состояние из которого могла появиться по крайней мере наблюдаемая сейчас Вселенная.

Что привело к этому состоянию, как долго (если вообще можно пользоваться категорией "время") оно существовало - может быть в макромире на эти вопросы нет ответа.

Так что, Сергей Ломейко, - великое Ничто существует только в твоем мировозрении.

[sceptic]

Как вам факт того что само время (календарь всего мира) стало отсчитываться по новому и отправной точкой является рождество Иисуса Христа? Это беспрецедентный исторический резонанс события? Как вы считаете?

Может, раз уж так всё распрекрасно, и дату рождения Иисуса назовёте?

[Mediaphag]

Давайте-ка накатим еще по одной и Вы мне чуть медленней и по порядку...

Ну простейший принцип неопределенности.

[Sergey B.]

У сказки-мифа про Большой взрыв и эволюцию есть некоторое отличие - в древних мифах мир создали Боги, а в новейшем мифе мир создало великое Ничто.

вы это сами выдумали, про "великое ничто"? никто ни о каком "ничто" и создании им чегото не говорит, вы видимо о теории эволюции и теории так называемого большого взрыва судите или по своим фантазиям или ещё по чемуто но не как не по самой теории, так как даже незнаете что в этих теориях никакого ничто которое чтото создало НЕТ.

Этот парадокс возникает из-за тленности материи.
Время само по себе возникает из-за тления (разложения).

никакого тления нет, есть безконечный переход из одной формы существования в другую, предпологаемое событие большого взрыва было одним из циклов безконечных преобразований и нет никаких противоречий(не путать с парадоксами). а вот если считать как вы что всё обязательно созданно , то на вопросе кто тогда создал бога всё заходит в тупик.

[Sergey B.]

Субъективный опыт это если бы я один был такой..

множество субьективных опытов не говорит о их обьективности.

Как вам факт того что само время (календарь всего мира) стало отсчитываться по новому и отправной точкой является рождество Иисуса Христа? Это беспрецедентный исторический резонанс события?

а может это уже под дату "начала" "подтянули" факт рождения христа?

[~ Электра ~]

Да. все мифы, включая миф про Большой взрыв, более-менее похожи. У сказки-мифа про Большой взрыв и эволюцию есть некоторое отличие - в древних мифах мир создали Боги, а в новейшем мифе мир создало великое Ничто.

есть одна немаловажная деталь: миф о создании мира богами ни чем не подтверждается, как и существование самих богов.Все должно приниматься только на веру.Эволюционная теиория полностью не доказана (по этому она теория, а не закон), но существует множество частных доказательств. Кроме того, закономерности эволюционной теории, как не крути, работают и применяются практике.

Относительно :Евангелие от эволюционистов.
Улыбнуло....Не поклоняется никто Дарвину, и богами ученные себя не возомнили, это никому не нужно.О механизме вообще говорить не хочу - чепуху Вы написали....
У меня есть к Вам вопрос, Ломейко.Ну почему о бредовости эволюционной теории заявляют именно те верующие, которые ни чего в ней не смыслят, а? Если у человека нет специального образования и/или глубокого знания вопроса, как можно что-либо утверждать? Причем утверждать уверенно и безапеляционно...

[Sergey B.]

Эволюционная теиория полностью не доказана (по этому она теория, а не закон), но существует множество частных доказательств. Кроме того, закономерности эволюционной теории, как не крути, работают и применяются практике.

более того эволюционная теори полностью не раскрыта и находится в постоянном развити и дополнении ФАКТИЧЕСКИМИ подтверждениями, которые подтверждаются ПРАКТИЧЕСКИ, если подобное в Вере? видимо нет, если все догматы и основные базовые постулаты принимаются на веру, без какихлибо подтверждения причём нивкоем случае не могут быть подвергнуты сомнению и изменению так что если теория эволюции бред то уважаемый Ломейко, что тогда ваша религия которая вообще не имеет вообще фактический обоснований?

[~ Электра ~]

А она никогда и не станет истиной.

ну вот, опять. Нет у биологии в "законодательной" терминологии
слова "истина". Есть слово "закон".
почувствуйте разницу....

Потому что для этого нужно получить живую клетку из неживой материи.

интересная причинно-следственная связь! Это Вы так решили, что "для этого нужно..."? Или кто подсказал? Даже если и так, откуда такая уверенность, что не получится?
а Вы таки не читаете (или, вернее, банально не понимаете) то, что Вам пишут! Всегда поражалась людям, которые что-либо отрицают "от фонаря", и даже не интересуются, не вникают в вопрос...

[[хохол]]

А она никогда и не станет истиной.
Потому что для этого нужно получить живую клетку из неживой материи.

Вы извините снова расписались в собственном невежестве. Теория эволюции не занимается вопросом происхождения жизни! Происхождение жизни это другие теории.

Теория эволюции она про происхождение видов - про эволюцию собственно.
А подтверждений эволюционных процессов - очень много!

[Benedictus]

Кстати теория эволюции наиболее проработанная и подтвержденная из всех вышеперечисленных.

Проработанная - это да. Подтвержденная чем? Ископаемыми остатками переходных форм? Их нет. Их просто НЕТ! Ау, проснитесь! Дарвин предсказывал, что в земле должны лежать залежи костей рыборептилий и рептилиоптиц. Но их нет. Потому что никогда не было. Вы просто в это верите.

Теория о большом взрыве кстати тоже не на пустом месте появилась, и множество экспериментов поставленных в соответствии с ней - подтвердили верность некоторых постулатов.

Что, кто-то уже получил вещество из ничего? Все завязано только на это - "из ничего выходит что-то", причем случайно. Пока такой эксперимент не проведен, пока такого никто не наблюдал и не регистрировал, все разговоры про "экспериментальные подтверждения" - в лучшем случае красивая сказка, в худшем - воспаленный бред.

А что креоционисты? Какие эксперименты они ставят? Чем могут подтвердить акт творения? Или основная задача это "науки" отрицание теории эволюции? И мощная логика типа - если теория эволюции неверна, то верно сотворение?

Мы честно говорим, что ВЕРИМ. Просто ВЕРИМ. Подтверждения сотворению - сложность мироустройства, которая могла быть создана только могучим Разумом. Научные факты лишь кое-как объясняют главную доктрину, хотя в большинстве случаев им это удается.

[toha20072008]

Вы извините снова расписались в собственном невежестве. Теория эволюции не занимается вопросом происхождения жизни! Происхождение жизни это другие теории.

Теория эволюции она про происхождение видов - про эволюцию собственно.
А подтверждений эволюционных процессов - очень много!

А вы расписались не только в невежестве но и в хамстве.

Тема называется эволюция или творение.
Так что обсуждаем мы здесь не столько происхождение видов - сколько происхождение жизни вообще. Это раз.

А во вторых эволюция разная бывает. Есть макроэволюция - теория о происхождении видов. А есть органическая эволюция — теория о возникновении жизни из неорганического вещества.

Понятно это вам или нет?

[~ Электра ~]

Есть макроэволюция - теория о происхождении видов. А есть органическая эволюция — теория о возникновении жизни из неорганического вещества.

теория происхождения видов это микроэволюция.....

[Sergey B.]

Вы извините снова расписались в собственном невежестве. Теория эволюции не занимается вопросом происхождения жизни! Происхождение жизни это другие теории.

да тут уже все смирились с тем что верующие кроме библии и своего пастора похоже ничего не читали и не слышали, и с их невежественной привычой мешать всё твоедино: теориии, науку, свои фантазии и т.д. и уже просто обсуждают происхождение вселенной, мира и жизни в целом.

[toha20072008]

теория происхождения видов это микроэволюция.....

Я смотрю атеисты не знают даже предмета собственной веры.

Что уж говорить о знании ими чужой..

[Sergey B.]

Что, кто-то уже получил вещество из ничего? Все завязано только на это - "из ничего выходит что-то", причем случайно.

вы опять выдумываете какуюто случайность, вам уже неоднократно говорили что ни о какой случайности никто неговорит. есть предпосылки, причины и следствия, не все причины открыты более того их попросту все открыть невозможно так как их бесконечное множество. и не из ничего, вы снова это выдумали. появление того что вы называете "вещество" есть следствие процессов, и преобразований той формы существования которая была до привычного вам "вещества", и так до безконечности.

[sceptic]

да тут уже все смирились с тем что верующие кроме библии и своего пастора похоже ничего не читали и не слышали, и с их невежественной привычой мешать всё твоедино: теориии, науку, свои фантазии и т.д. и уже просто обсуждают происхождение вселенной, мира и жизни в целом.

У меня большие сомнения, что верующие присутствующие в данной теме читали библию, в основном информацию они черпают из воскресных пропеведей... Там им рассказывают о Дарвине, о великом Ничто, о происхождении человека из обезьяны...

[Sergey B.]

Я смотрю атеисты не знают даже предмета собственной веры

вы либо явно непонимаете о чём речь, либо просто общаетесь сами с собой. вам уже неоднократно говорили о различии веры и науки и теорий. причём здесь вера? все знания в науке подвергаются сомнению, изменяются, и дополняются постоянно, нет никаких непоколебимых догматов как в вере. а вы всё продолжаете петь свои мантры совершенно не в тему.

[sceptic]

Я смотрю атеисты не знают даже предмета собственной веры.

Что уж говорить о знании ими чужой..

Подколол?

[Sergey B.]

Мы честно говорим, что ВЕРИМ. Просто ВЕРИМ.

нет вы постоянно выдаёте это за обьективную истинну, а не за свою личную веру. не врите. особенно Тоха со своими перлами типа "даже дети.." и т.д.

[Slim Shady]

Исходя из темы, можно сделать вывод, что фундаментальная разница между, так сказать верующими, и так сказать, неверующими, это лишь, так сказать, стартап Вселенной. Был ли смысл в искре или нет... Если так, то какого хрена? Но идея того что все имеет смысл, умысел, выглядит конечно более, так сказать, приятной.