Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 5 12345 ОстанняОстання
Всього знайдено 92, показано з 1 по 20.

Тема: Пора Коломойского отлучать от синагоги...:)))

  1. #1
    Аватар для Anatoly
    Реєстрація
    26 червень 2006
    Дописів
    22 364

    Типово Пора Коломойского отлучать от синагоги...:)))

    Попался мне на глаза свод законов еврейского образа жизни... С удивлением обнаружил что одним из тяжких прегрешений для еврея является давать деньги под проценты... Как утверждается: И еще сказали наши мудрецы, что дающий деньги в рост не воскреснет, когда Всевышний вернет к жизни всех мертвых. И как соотносится этот запрет с наличием в числе почетных членов еврейских общин и синагог евреев - банкиров?

    Шломо Ганцфрид
    Кицур Шулхан Арух
    Краткий свод законов еврейского образа жизни

    С Б‑жьей помощьюСоставитель и переводчик Йегуда Векслер[/SIZE]
    Консультанты
    раввин Йосеф‑Симха Гинзбург
    раввин Моше Вайнер
    Общая редакция профессора Германа Брановера

    1. Говорят наши мудрецы, что человек по природе своей стремится к богатству, и поэтому вероятность того, что он преступит запрет Торы получать проценты с одолженных денег, весьма велика. Одалживая под проценты, заимодавец думает, что дает деньги по доброй воле и оказывает другому еврею большую услугу, а тот — радуется, что нашел человека, который может одолжить ему нужную сумму даже под проценты. Заимодавец успокаивает себя тем, что не совершает явного обмана или грабежа, и не боится быть опозоренным в глазах общества. Так что йецер гара может очень быстро соблазнить человека нарушить этот запрет Торы. Именно поэтому Тора проявляет особую строгость к попытке взимать проценты с одолженных денег, трижды повторяя этот общий запрет (Шмот, 22:24, Ваикра, 25:36, Дварим, 23:20) и подкрепляя его множеством частных запретов. Так, дающий заем под проценты преступает шесть таких запретов, получающий его — три, а секретарь, составляющий долговое обязательство, свидетели и поручитель преступают по одному запрету каждый. Даже тот, кто только указал нуждающемуся в займе, где он может получить деньги под процент, или подсказал заимодавцу, кому он может одолжить под процент, тем самым преступает один запрет Торы.
    И еще сказали наши мудрецы, что дающий деньги в рост не воскреснет, когда Всевышний вернет к жизни всех мертвых
    2. Тот, кто все же преступил этот запрет и взял процент с одолженных им денег, обязан вернуть их, если хочет, чтобы Всевышний простил его
    3. Запрет нарушается даже тогда, когда кредитор, одолживший деньги без процентов, просто просит должника оказать ему какую‑нибудь услугу взамен продления срока займа. Это относится также к продаже в кредит на обусловленный срок и вообще к любому случаю, когда один еврей обязан вернуть долг другому в определенное время.
    4. Запрет нарушают даже тогда, когда должник, возвращая заем, по доброй воле прибавляет к нему известную сумму, что не было оговорено заранее, и не говорит, что это — проценты. Кредитор, помимо одолженной суммы, не имеет права принять даже подарок
    5. Тора запрещает также давать и принимать подарок, который еврей, нуждающийся в займе, дарит тому, у кого потом собирается одолжить деньги. Такой подарок называется «проценты в аванс».
    6. Если, скажем, Реувен одалживает Шимону деньги на определенный срок ради того, чтобы через некоторое время Шимон одолжил ему большую сумму на тот же срок или ту же сумму на большее время — это заем под проценты в полном смысле слова. Однако между авторитетами Галахи нет единого мнения о том случае, если Реувен пожелает потом получить от Шимона точно такой же заем на точно такое же время. Тем не менее, еврей должен избегать этого тоже
    7. Кредитор обязан остерегаться получения любой пользы или услуги от своего должника без его ведома. Однако должник, если того пожелает, может оказывать кредитору любые услуги — если он не делает это исключительно в знак благодарности за полученный заем. Если же кредитор и должник — добрые друзья, постоянно помогающие друг другу, то все ограничения отпадают
    8. Со своей стороны, должник не должен оказывать своему кредитору больше почета, чем раньше. Это касается даже такой мелочи, как приветствие первым: если раньше должник не здоровался с ним всегда первым, после получения займа он не имеет права изменить свой обычай.
    9. Все сказанное выше — лишь примеры того, до какой степени надо остерегаться нарушить запрет о процентах. Кроме того, есть еще множество деталей, известных тому, кто специально изучал Галаху. Поэтому занимая или одалживая деньги, следует проконсультироваться с авторитетным раввином о том, как оформить заем и как возвратить долг, чтобы избежать даже малейшего нарушения запрета Торы.
    10. Есть лишь один способ одалживать деньги, когда кредитор получает сумму, большую, нежели та, которую он дал. Это — случай, когда заем пускают в оборот, а должник делится прибылью со своим заимодавцем. Условие, позволяющее так поступать, называется арамейским термином гетер иска («разрешение на ведение дел»). Однако в оформлении такого займа и исполнении его условий есть множество тонкостей, поэтому тот, кто желает вступить в такие отношения, имеет только одну возможность: обратиться к раввину и составить гетер иска под его руководством.
    Востаннє редагував Anatoly: 01.09.2009 о 20:51

  2. #2
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Надо же!
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  3. #3
    Аватар для Faraon
    Реєстрація
    18 квітень 2007
    Звідки Ви
    Третий саркофаг справа
    Дописів
    42 968

    Типово

    Ну что вы читете?
    Им возброняется с избранных иметь мзду!
    На гоях наживаться не грех.
    Чесслово как маленький гой
    Читать вам еще и читать!

  4. #4
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Faraon Переглянути допис
    Ну что вы читете?
    Им возброняется с избранных иметь мзду!
    На гоях наживаться не грех.
    Чесслово как маленький гой
    Читать вам еще и читать!
    При выдаче кредитов национальность и вероисповедание не спрашивают
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  5. #5
    Почетный форумчанин
    Реєстрація
    29 квітень 2005
    Дописів
    18 304

    Типово

    Все дружно бросились изучать еврейскую религиозную литературу?

    О, сколько нам открытий чудных...

  6. #6
    Аватар для липка
    Реєстрація
    01 жовтень 2007
    Дописів
    4 835

    Типово

    Одалживая под проценты, заимодавец думает, что дает деньги по доброй воле и оказывает другому еврею большую услугу

  7. #7
    Почетный форумчанин
    Патріотизм року 2007, 2008
    Аватар для Володимирович
    Реєстрація
    17 вересень 2002
    Звідки Ви
    Дніпрокам'янськ
    Дописів
    8 962

    Типово

    Одалживая под проценты, заимодавец думает, что дает деньги по доброй воле и оказывает другому еврею большую услугу, а тот — радуется, что нашел человека, который может одолжить ему нужную сумму даже под проценты.
    Євреям - не можна. Про гоїв у забороні нічого не сказано!

  8. #8
    Аватар для Anatoly
    Реєстрація
    26 червень 2006
    Дописів
    22 364

    Типово

    Цитата Допис від mann Переглянути допис
    Все дружно бросились изучать еврейскую религиозную литературу?

    О, сколько нам открытий чудных...
    Глядишь в Приватбанке буду беспроцентные кредиты брать...
    Да и попрошу вернуть те что с меня уже взяли:
    "...Тот, кто все же преступил этот запрет и взял процент с одолженных им денег, обязан вернуть их, если хочет, чтобы Всевышний простил его..."
    )))))))))))))))))

  9. #9
    Аватар для BTRrevers
    Реєстрація
    10 жовтень 2007
    Звідки Ви
    Севастополь
    Дописів
    6 982

    Типово

    Цитата Допис від mann Переглянути допис
    Все дружно бросились изучать еврейскую религиозную литературу?

    О, сколько нам открытий чудных...
    Неужто там все так запущено ???
    Aux armes, citoyens Formez vos bataillons
    Marchons, marchons ! Qu'un sang impur Abreuve nos sillons !

  10. #10
    Аватар для Anatoly
    Реєстрація
    26 червень 2006
    Дописів
    22 364

    Типово

    Цитата Допис від BTRrevers Переглянути допис
    Неужто там все так запущено ???
    Где то попадала ссылка, что нееврея изучавшего еврейскую религиозную литературу ждала смертная казнь... Не иначе они в Тору карты с местами где бабки лежат врисовывали...
    Хотя врут наверное...

  11. #11
    Почетный форумчанин
    Реєстрація
    29 квітень 2005
    Дописів
    18 304

    Типово

    Цитата Допис від Anatoly Переглянути допис
    Глядишь в Приватбанке буду беспроцентные кредиты брать...
    Да и попрошу вернуть те что с меня уже взяли:
    "...Тот, кто все же преступил этот запрет и взял процент с одолженных им денег, обязан вернуть их, если хочет, чтобы Всевышний простил его..."
    )))))))))))))))))
    И не надейтесь, отмажутся. У них есть для этого специально нееврейский персонал, которому брать проценты - не грех.

  12. #12
    Аватар для Anatoly
    Реєстрація
    26 червень 2006
    Дописів
    22 364

    Типово

    Цитата Допис від mann Переглянути допис
    И не надейтесь, отмажутся. У них есть для этого специально нееврейский персонал, которому брать проценты - не грех.
    Люди работающие на зарплату процентов не имеют... И деньги дают как бы не свои...

    А почему в отделениях Приватбанка раввины не сидят???

    Дабы:
    "занимая или одалживая деньги, проконсультироваться с авторитетным раввином о том, как оформить заем и как возвратить долг, чтобы избежать даже малейшего нарушения запрета Торы и не платить процентов на одолженные деньги."

  13. #13
    Почетный форумчанин
    Реєстрація
    29 квітень 2005
    Дописів
    18 304

    Типово

    Цитата Допис від Anatoly Переглянути допис
    А почему в отделениях Приватбанка раввины не сидят???
    Я думаю, это досадное упущение легко исправить. Вам только нужно пойти на прием к руководству банка и предложить: дескать, лично готов... новая услуга... широкие возможности... толпы клиентов...

  14. #14
    Аватар для Anatoly
    Реєстрація
    26 червень 2006
    Дописів
    22 364

    Типово

    Цитата Допис від mann Переглянути допис
    Я думаю, это досадное упущение легко исправить. Вам только нужно пойти на прием к руководству банка и предложить: дескать, лично готов... новая услуга... широкие возможности... толпы клиентов...
    Лично готов - что?

  15. #15
    Почетный форумчанин
    Реєстрація
    29 квітень 2005
    Дописів
    18 304

    Типово

    Цитата Допис від Anatoly Переглянути допис
    Лично готов - что?
    Организовать? Возглавить? Заманить раввина?
    Я не знаю на что лично вы готовы.

  16. #16
    Модератор Аватар для Oliver
    Реєстрація
    29 квітень 2003
    Дописів
    35 227

    Типово

    Цитата Допис від Anatoly Переглянути допис
    Глядишь в Приватбанке буду беспроцентные кредиты брать...
    Да и попрошу вернуть те что с меня уже взяли:
    "...Тот, кто все же преступил этот запрет и взял процент с одолженных им денег, обязан вернуть их, если хочет, чтобы Всевышний простил его..."
    )))))))))))))))))
    Приватбанк - это банк, а не еврей, ему можно

  17. #17
    Rola
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від mann Переглянути допис
    Я думаю, это досадное упущение легко исправить. Вам только нужно пойти на прием к руководству банка и предложить: дескать, лично готов... новая услуга... широкие возможности... толпы клиентов...
    и постараться понравиться руководству оного банка.... может повезет одним глазком взглянуть на картину в кабините главного раввина Днепропетровска
    очень жизнеутверждающее крео.

  18. #18
    Аватар для Танго
    Реєстрація
    04 серпень 2009
    Дописів
    11 263

    Типово

    Они не своими руками дают, а руками гоев свои деньги. Чувствуете разницу?
    Это как в шабат ничего делать нельзя, даже свет вкл/выкл, пользуются палочками-выручалочками-доставалочками.

  19. #19
    Аватар для О.Буриданов
    Реєстрація
    18 березень 2005
    Дописів
    7 965

    Типово

    Палочкой тоже нельзя. И где вы инфу черпаете?
    Специальное реле для этого есть! А для подогрева пищи на газовой плите предусмотрена маленькая такая горелочка...
    Недопустимые пробелы для пламенного борца...
    У каждого своя рифма на слово "звезда"

  20. #20
    Аватар для Anatoly
    Реєстрація
    26 червень 2006
    Дописів
    22 364

    Типово

    Цитата Допис від Oliver Переглянути допис
    Приватбанк - это банк, а не еврей, ему можно
    А банк что никому не принадлежит???
    И деньги которые зарабатываются на процентах сжигают в печах?

Сторінка 1 з 5 12345 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті