Церковь или секта?

[Benedictus]

-=coNDor=-, Mediaphag, Michael11, ToXa_911

Ответы на вопросы по возрасту Земли перенес сюда.

[Goregarroth]

toha20072008
Очередной раз демонстрирует нам истинное лицо харизмата: насквозь лицемерное, готовое перекручивать буквы, оскорбляющее оппонента, когда доводы приходят к концу. Вы молодцы, ребята! Глядя на вас с Ломейкой уж точно не захочется идти в харизматическую секту!

[Sergey B.]

вы что - из Одессы?

))))) я кстати тож так подумал страниц сто назад))) когда на банальный вопрос он мне пяток выложил вопросов, а потом доказывал что всего один, хотя вопросов было пять, и при этом пытался убедить меня что я с ним спорю)))

[Benedictus]

Ну а если не "по-христиански", а по человечески, алименты вовремя платить надо и детей собственных содержать вне брака? Христос бы так поступил, Савл, или может Петр?

Не хотел возвращаться к этом вопросу, но придется. Это не в защиту пастора. Просто информация для размышления. Взгляд на ситуацию со стороны.
Вы знаете, что Константин предлагал Светлане пойти на мировую? Оформить на детей 3-комн. квартиру с условием, что она закроет все судебные дела. Вам это известно?
Однако, некоторые господа доброжелатели убедили ее не идти на мировую, а продолжать суд. Суд, разумеется, постановил выплатить в ее пользу 7 тысяч гривен. Светлана получит то, что причитается ей по закону, но "доброжелатели" (коим надо, чтобы против г-на Максимова было решение суда), лишили ее гораздо большего - квартиры. Эти люди навредили ей больше, чем бывший муж. Цена такой квартиры сейчас примерно 50.000 долл., или примерно 400.000 грн. Разделите на 7.000 грн., и вы получите, что эти господа развели Светлану в 57 раз! Если бы Светлана не слушала наушников, а пошла на мировую, она могла бы эту квартиру продать и купить сыновьям по 1-комнатной квартире каждому + осталась бы некоторая сумма. В итоге она получит 7.000 гривен. Вот так помогли ей!

[KATRUSYA]

Вы знаете, что Константин предлагал Светлане пойти на мировую? Оформить на детей 3-комн. квартиру с условием, что она закроет все судебные дела. Вам это известно?

А нельзя было оформить на детей квартиру без всяких ЕСЛИ.....?

[Goregarroth]

Логично. "Если ты заберешь иск, то я тебе дам..." - это чисто уродский подход. Правильно Светлана сделала, что "свалила" от дегенерата, который по ее же словам еще и рукоприкладством помимо блудодейства страдал.

[Benedictus]

А нельзя было оформить на детей квартиру без всяких ЕСЛИ.....?

Можно было. Но, поскольку Светлана к этому моменту УЖЕ подала в суд (по настоятельной просьбе господ "доброжелателей"), Константин предложил ей разойтись вот таким мирным, и очень выгодным для неё путем.
Задайте себе вопрос: переписали бы вы квартиру на своего ребенка "просто так, без всяких ЕСЛИ", если бы ребенок подал на вас в суд? Если бы ваш сын судился с вами, как бы вы поступили? Я бы не переписал. Я бы предложил разойтись мирно - я переписываю на тебя имущество, а ты подписываешь документ, что не имеешь ко мне претензий, причем это должен быть ТАКОЙ документ, ТАКАЯ бумажка, что ни Швондер, ни "г-н Доброжелатель", не мог и слова вякнуть, окончательная бумажка, фактическая бумажка, БРОНЯ!...

[Goregarroth]

Начнем с того, что человек не подает в суд без причины. Значит, обещаниями Максимов начал кормить Светлану ПОСЛЕ подачи иска.

[Michael11]

Можно было. Но, поскольку Светлана к этому моменту УЖЕ подала в суд (по настоятельной просьбе господ "доброжелателей"), Константин предложил ей разойтись вот таким мирным, и очень выгодным для неё путем.
Задайте себе вопрос: переписали бы вы квартиру на своего ребенка "просто так, без всяких ЕСЛИ", если бы ребенок подал на вас в суд? Если бы ваш сын судился с вами, как бы вы поступили? Я бы не переписал. Я бы предложил разойтись мирно - я переписываю на тебя имущество, а ты подписываешь документ, что не имеешь ко мне претензий, причем это должен быть ТАКОЙ документ, ТАКАЯ бумажка, что ни Швондер, ни "г-н Доброжелатель", не мог и слова вякнуть, окончательная бумажка, фактическая бумажка, БРОНЯ!...

Слова "не мальчика, но мужа". Подход опытного бизесмена. Выгодная сдека. Только причем здесь христианство?
З.Ы. Я бы переписал, без всяких ЕСЛИ. Но куда мне до Вас и тем более до "пастора" - вы ведь истинноверующие.

[Benedictus]

Слова "не мальчика, но мужа". Подход опытного бизесмена. Выгодная сдека. Только причем здесь христианство?
З.Ы. Я бы переписал, без всяких ЕСЛИ. Но куда мне до Вас и тем более до "пастора" - вы ведь истинноверующие.

Бог ничего не даст нам, если мы станем Его врагами, если не будем верить Ему, если будем судиться с Ним (!!!)
Вот причем здесь христианство. Не хочешь иметь мирных взаимоотношений - не получишь ничего. Это справедливо.

[Sergey B.]

Бог ничего не даст нам, если мы станем Его врагами, если не будем верить Ему, если будем судиться с Ним

оппа))) а Пастор то оказывается БОГ. так?

[Goregarroth]

а Пастор то оказывается БОГ. так?
C точки зрения харизмата - судя по всему да. Следуя логике:
1. Харизматы - дети Бога.
2. Христос - сын Бога.
3. Харизматы=Христу
4. Христос - Бог
5. Харизматы - Боги
6. Пастор - первый среди равных.
7. Пастор - ближе всего к божественной сути.
8. Пастор по сути = Богу.

[toha20072008]

А тем, кто не принял?????Ведь это тоже его детища?Разве нет?Почему бог создал человека таким несовершенным? Мог бы создать что-то и получше.

Оригинальный человек был создан по образу и по подобию Божьему. Быт. 1:27.
Бог благословил человека, сотворил его счастливым, дал власть обладать и владычествовать на земле, размнОжиться и наполнить всю землю. Быт. 1:28.

Сотворённый по образу Божьему человек счастлив, имея общение с Богом.
Как нет покоя у ребёнка, оторванного от родителей, так нет покоя, счастья, любви и совершенства у человека без Бога.

7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

А уж если лучшего не сумел создать, то нечего все время винить этого человека во всех смертных грехах. И законы божьи он не выполняет, и бога плохо понимает, и живет не так. Кто же в этом виноват?

Виноват сатана.
После грехопадения в жизнь человека вошли неверие Богу, неповиновение Богу и первородный грех - который является проклятием всем человекам и обеспечивает жизнь под властью сатаны.

Завет:

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Обман сатаны:

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Проклятие вошедшее в жизнь человека и путь спасения:

14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

В первую очередь сам христианский бог, раз не сумел создать лучшего человека. Если думающий компьютер плохо играет в шахматы, то не он в этом виноват, а тот, кто его создал. Если бог творец всего мира, то он отвечает за все, что в мире есть и что в мире происходит. Не так ли?

Сатана заменил истину ложью - и обманывает человека, говоря ему что это Бог сам виноват в его страданиях.

В жизни человека есть три основные проблемы о которых говорит Слово Божье.

1) Отошёл от Бога (Быт. 3:1-6)
2) Грех (Рим. 3:23)
3) Сатана (Иоанн. 8:44)

Как результат такой человек должен умереть.

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. 6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

[toha20072008]

Ну а если не "по-христиански", а по человечески, алименты вовремя платить надо и детей собственных содержать вне брака? Христос бы так поступил, Савл, или может Петр?

Мы тут обсуждаем пастора Максимова или как отличать церковь от секты?

Если пастора Максимова то я с ним лично не знаком, но слышал о том что он допускал в жизни какие-то ошибки. И что из этого следует? Что он не может быть после этого пастором - по-христиански может.

По человечески - решайте каждый сам для себя ходить к нему на служение или не ходить - силой вас к нему никто не тащит.

Ну и раз пошёл у нас разговор про "по человечески" - вы что не допускали в жизни ошибок? Вы что не грешили против кого то?

[toha20072008]

А нельзя было оформить на детей квартиру без всяких ЕСЛИ.....?

Это у тебя сатана на аватаре?

[ToXa_911]

Оригинальный человек был создан по образу и по подобию Божьему. Быт. 1:27.

очередной раз спрашиваю - теорию эволюции Вы принимаете или нет? если принимаете, то на то время человек был подобен обезьяне, но с более объемным мозгом, а соответственно аналогичен ему Ваш бог!

Сотворённый по образу Божьему человек счастлив, имея общение с Богом.
Как нет покоя у ребёнка, оторванного от родителей, так нет покоя, счастья, любви и совершенства у человека без Бога.
Виноват сатана.
После грехопадения в жизнь человека вошли неверие Богу, неповиновение Богу и первородный грех - который является проклятием всем человекам и обеспечивает жизнь под властью сатаны.
Сатана заменил истину ложью - и обманывает человека, говоря ему что это Бог сам виноват в его страданиях.

опять Вы бредите? созданный совершенным человек не мог согрешить, ибо он совершенен! в чем ошибка - бог не совершенен или копия его самого была не совершенная, то есть он слегка ошибься???

))))) я кстати тож так подумал страниц сто назад))) когда на банальный вопрос он мне пяток выложил вопросов, а потом доказывал что всего один, хотя вопросов было пять, и при этом пытался убедить меня что я с ним спорю)))

да щас потихоньку уже открываеться истинное лицо харизматов ... а последних страницах всё более явно ...
Видно как Тоха20072008 начинает увиливать от предоставления фактов исцеления, приводить ложные доводы, у гопсподина Ломейко факты и доводы уже тоже заканчиваються, уже стараеться увести в другую тему ...

Не хотел возвращаться к этом вопросу, но придется. Это не в защиту пастора. Просто информация для размышления. Взгляд на ситуацию со стороны.
Вы знаете, что Константин предлагал Светлане пойти на мировую? Оформить на детей 3-комн. квартиру с условием, что она закроет все судебные дела. Вам это известно?
бла-бла-бла, бла-бла-бла ....

приехал Ваш адвокат? (кстати нафига секте мнящей себя практически святой, самой верно трактующей библию адвокат?) что он говорит на счет сумм выплат алиментов? понимаете ли в чём дело - если Ваш замечательный Максимов не платил ничего или платил настолько мало, что его жена прекрасно знающая его доходы от его собственного бизнеса, доходы от церкви, решила подать на него в суд, то видимо она знала, что платит он ей копейки от того, что должен! А подарить квартиру, подаренную ему в свою очередь каким-то бизнесменом, чтоб больше не иметь больше претензий от бывшей жены (бывшая жена и пастор ... парродкс блин) это понимаете ли не великого ума дело ...

Кстати, никто не в курсе - налоговые льготы и какие поблажки для сект и церквей предусмотрены в Корее? мне вот интересно стало - почему именно Корея? стран поближе что-ли нет, где Максимову искать укрытие? ... тфу в смысле где ему открыть очередную кормушку? ... да что ж такое ... в смысле где ему открыть очередную секту?

[ToXa_911]

Это у тебя сатана на аватаре?

второй раз спрашиваю - Вы из Одессы?

[Michael11]

toha20072008, я не все страницы данной темы читал, возможно Вы об этом уже здесь писАли, но сообщите, пожалуйста, какую секту посещаете Вы?
З.Ы. У меня на аватаре - это не сатана (на всякий случай).

[Lady Starlight]

Сергей, да хватит вам уже грязное белье вашего пастора выворачивать тут наизнанку...
кошмар, папаша, фактически отправил жену восвояси самостоятельно поднимать детей, лишил их дома, семьи, но потом, через много лет, когда дети вырасли и поняли ху из ху и подали на него в суд - он вспомнил об отцовском долге и решил срочно поделиться квартиркой.
это не дети у него плохие это "папаша" ПОЖИНАЕТ ТО, ЧТО ПОСЕЯЛ

[Синичка]

Мы тут обсуждаем пастора Максимова или как отличать церковь от секты?

Если пастора Максимова то я с ним лично не знаком, но слышал о том что он допускал в жизни какие-то ошибки. И что из этого следует? Что он не может быть после этого пастором - по-христиански может.

По человечески - решайте каждый сам для себя ходить к нему на служение или не ходить - силой вас к нему никто не тащит.

Ну и раз пошёл у нас разговор про "по человечески" - вы что не допускали в жизни ошибок? Вы что не грешили против кого то?

Как отличить церковь от секты - здесь уже выразили мнение все, включая и вас с Ломейкой, поэтому не понятно, что еще можно обсуждать. По-человечески это ненормально. По-христиански с моей точки зрения - тем более. Прописано четко в Писании о том что у священника не может быть двух жен, и в православии например это запрещено. Ну и если бы я узнала о таких грехах священника например в православии, то я бы не пошла больше к нему в церковь.