Нет благословения

[Анчо]

К сожалению, не часто посещаю церковь. Чаще всего посещаю Свято-Троицкий собор. Но несколько раз водила своего маленького сына на причащение в церковь, которая находится на территории СМСЧ-6. И вот на днях в другой церкви мне сказали, что отец Сергий - совсем и не ОТЕЦ и у него нет благословения на ведение служб. А мне надо пойти покаяться, что я ходила туда и причащалась там. Я в шоке, как такое может быть? И может ли быть вообще такое, что церковь действует без "лицензии"?

[Benedictus]

Если есть назначение от Бога, а нет назначения от людей - не страшно. Гораздо страшней, когда люди назначили, а Бог Своего благоволения не давал.
Почитайте послание к Галатам - Павел рассказывает как он стал апостолом. Чтобы начать служение, он даже не посчитал нужным посоветоваться с апостолами. Лишь много позже он пару недель провел в общении с Петром:

15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
17 и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию, и опять возвратился в Дамаск.
18 Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать.
19 Другого же из Апостолов я не видел [никого], кроме Иакова, брата Господня.
20 А в том, что пишу вам, пред Богом, не лгу.
(Гал.1:15-20)

Есть и другой случай, когда один проповедник исцелял именем Иисуса, а ученики хотели запретить, потому что апостолы не давали "лицензии" на подобную деятельность. Вот документальный ответ Христа:

49 При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами.
50 Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас.
(Лук.9:49,50)

[Бодо]

К сожалению, не часто посещаю церковь. Чаще всего посещаю Свято-Троицкий собор. Но несколько раз водила своего маленького сына на причащение в церковь, которая находится на территории СМСЧ-6. И вот на днях в другой церкви мне сказали, что отец Сергий - совсем и не ОТЕЦ и у него нет благословения на ведение служб. А мне надо пойти покаяться, что я ходила туда и причащалась там. Я в шоке, как такое может быть? И может ли быть вообще такое, что церковь действует без "лицензии"?

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Не унывайте такого в церкви быть не должно. И это не ваш грех.
А документы, Батюшка вам в храме не покажет.

[daffka]

К сожалению, не часто посещаю церковь. Чаще всего посещаю Свято-Троицкий собор. Но несколько раз водила своего маленького сына на причащение в церковь, которая находится на территории СМСЧ-6. И вот на днях в другой церкви мне сказали, что отец Сергий - совсем и не ОТЕЦ и у него нет благословения на ведение служб. А мне надо пойти покаяться, что я ходила туда и причащалась там. Я в шоке, как такое может быть? И может ли быть вообще такое, что церковь действует без "лицензии"?

Почему то сразу пришло в голову - это не КП церковь? Тогда да, у них нет никаких прав и мировым православием они не признаны...

[lily_sun]

Почему то сразу пришло в голову - это не КП церковь? Тогда да, у них нет никаких прав и мировым православием они не признаны...

МП мировое православие 100 лет не признавало, потом признало и даже возвысило. История рассудит, не нам судить.

[Funeral director]

А ничего если есть благословение но нет Веры в Бога? Ничего что для некоторых священников это такая же работа, как например у сантехника или шахтёра, только чистая?

"Мой прадед был священником, мой дед был священником, мой отец был священником..."

[daffka]

МП мировое православие 100 лет не признавало, потом признало и даже возвысило. История рассудит, не нам судить.

Автокефалию Украинская церковь получила вместе с Русской. Константинополь очень хранил единство Русской церкви, а то, что сейчас творят филаретовцы - раскол, что претит всем заповедям. Чего только их поведение стоит...

[lily_sun]

Автокефалию Украинская церковь получила вместе с Русской. Константинополь очень хранил единство Русской церкви, а то, что сейчас творят филаретовцы - раскол, что претит всем заповедям. Чего только их поведение стоит...

Да не Вам и не мне об их поведении судить. Сначала МП свои бревна повынимать надо. Православные? где любовь, где терпение, где молитва о врагах своих? Цирк надоел, когда тыкают на других, а сами не лучше.
Филарет сколько лет был хорошим, какие посты занимал, потом не угодил, так давай его с г***ном смешивать да грязью поливать. Вот уж поистине по христиански. Поверьте такого полива и для покойного Алексия и для Кирилла хватит с головой, только пусть сделает что то неугодное Кремлю.

[Влад Малько]

Да не Вам и не мне об их поведении судить. Сначала МП свои бревна повынимать надо. Православные? где любовь, где терпение, где молитва о врагах своих? Цирк надоел, когда тыкают на других, а сами не лучше.
Филарет сколько лет был хорошим, какие посты занимал, потом не угодил, так давай его с г***ном смешивать да грязью поливать. Вот уж поистине по христиански. Поверьте такого полива и для покойного Алексия и для Кирилла хватит с головой, только пусть сделает что то неугодное Кремлю.

С одной стороны Вы правы... Но...
Молитв о врагах достаточно. Кого только под врагами подразумевать ? Православные всегда молились за власти на каждой литургии, а власти не всегда были православными... Да и Филарет не просто "не угодил". Не лукавьте...

[lily_sun]

С одной стороны Вы правы... Но...
Молитв о врагах достаточно. Кого только под врагами подразумевать ? Православные всегда молились за власти на каждой литургии, а власти не всегда были православными... Да и Филарет не просто "не угодил". Не лукавьте...

Влад, Вы прекрасно поняли о чем я.

[Влад Малько]

Влад, Вы прекрасно поняли о чем я.

Поэтому и влез со своим рылом. Предлагаю писать точнее...

[_Олечка]

Обратитесь в епархиальный центр, что напротив Свято-Троицкого храма. Там вам точно скажут.

[lily_sun]

Поэтому и влез со своим рылом. Предлагаю писать точнее...

Я где то уже писала, повторюсь еще раз я сторонница поместной церкви и искренне уверена, что данные игры в МП и КП ничего хорошего людям не приносят, а лишь вносят раздор и смущение в еще не окрепшие умы и сбивают с пути воцерковляющихся. Не станет Филарета, все хиротонии и таинства КП признают и воссоединятся, время все исправит, в истории такие случаи уже были. Просто надо подождать.

[Влад Малько]

Обратитесь в епархиальный центр, что напротив Свято-Троицкого храма. Там вам точно скажут.

А чего говорить ? Это церковь Киевского Патриархата в СМСЧ-6.

[Влад Малько]

Я где то уже писала, повторюсь еще раз я сторонница поместной церкви и искренне уверена, что данные игры в МП и КП ничего хорошего людям не приносят, а лишь вносят раздор и смущение в еще не окрепшие умы и сбивают с пути воцерковляющихся. Не станет Филарета, все хиротонии и таинства КП признают и воссоединятся, время все исправит, в истории такие случаи уже были. Просто надо подождать.

Так и в Москве не скрывают , что с Филаретом никто не будет вести переговоров. Подождут его приемника. Сейчас не вижу ни смысла , ни необходимости в поместной церкви... Да и нужна ли она вообще ? То под Вселенским Патриархом были, то под Московским. Какая разница ? Польстить своей "свідомості" ? Или по украински служить хочется ? Так вон в Почаеве на патриаршей службе во время причастия священников пели на украинском языке. Оказывается есть решение Синода 1985 года о том, что при желании паствы это возможно ( комментатор просветил)... Но необходимости в переходе я тоже не вижу. Есть язык межцерковного общения и пусть он и остается.

[lily_sun]

Так и в Москве не скрывают , что с Филаретом никто не будет вести переговоров. Подождут его приемника. Сейчас не вижу ни смысла , ни необходимости в поместной церкви... Да и нужна ли она вообще ? То под Вселенским Патриархом были, то под Московским. Какая разница ? Польстить своей "свідомості" ? Или по украински служить хочется ? Так вон в Почаеве на патриаршей службе во время причастия священников пели на украинском языке. Оказывается есть решение Синода 1985 года о том, что при желании паствы это возможно ( комментатор просветил)... Но необходимости в переходе я тоже не вижу. Есть язык межцерковного общения и пусть он и остается.

Влад, как историк могу сказать, что пока будем под Москвой церковь будет продолжать играть в политику, Кремль так просто от такого влияния не откажется. Это исторически сложилось. Сейчас надо Украину не кромсать, а объединять запад и восток, которые наши добрые политики настроили друг против друга. Поместная церковь может в этом сыграть очень большую роль. Думаю не надо Вам рассказывать, что именно духовенство Западной Украины в свое время выстояло в условиях СССР и что именно на Западной Украине верующих людей гораздо больше и религия там играет первостепенную роль в жизни людей. То что дано разрешение править на украинском, это еще не значит что спешат это делать, неохота батюшкам переучиваться, проще рассказать о благодантости церковнославянского, который 99% прихожан не понимают. А потом получаются ситуации с печеньем и Оксанами в вишнях. За такое время очень мало служебных книг качественно переведено на украинский, это признают священники КП. Т.е. никаких шагов в данном направлении не делается. А результат непонимания служб я наглядно наблюдала на Западной Украине, где людей массово перетянули в сектантство. Со времен апостолов пошло то, что людям надо доносить писание на понятном языке, не зря на них сошел Дух Святой, а ведь могли пойти рассказать, что арамейский и греческий благодатные и надо только на них молиться.
Хотя конечно проще паствой разбрасываться и вместо воспитания духовно здоровой нации играть в политику.

п.с. И еще, очень хочется, что б наконец начали вкладывать средства не в ХЗ что, а в реставрацию тех прекрасных храмов которые валятся и которые никак поделить не могут. Когда смотришь на древние постройки в ужасающем состоянии, а рядом, за деньги уведенной паствы, трехэтажные сектантские дома молитвы стоят ... плакать хочется.

[Влад Малько]

Lilichka, я понимаю Вашу обеспокоенность, но не совсем разделяю её. Я согласен, что имперские амбиции и тон Москвы не сулят Украине ничего хорошего, но и при Византии этого было достаточно. Да и Церковь Христова не Московская, не Киевская и не Константинопольская. Она - Вселенская. Я не утверждаю, что с Москвой нам будет благодатно, а без неё никак. Но и рубить не стоит. Я за эволюционный путь развития... как это не забавно звучит.

[daffka]

Lilichka, я понимаю Вашу обеспокоенность, но не совсем разделяю её. Я согласен, что имперские амбиции и тон Москвы не сулят Украине ничего хорошего, но и при Византии этого было достаточно. Да и Церковь Христова не Московская, не Киевская и не Константинопольская. Она - Вселенская. Я не утверждаю, что с Москвой нам будет благодатно, а без неё никак. Но и рубить не стоит. Я за эволюционный путь развития... как это не забавно звучит.

Влад, может, не совсем по теме, но у меня к Вам возник вопрос, как при выделенном высказывании вы относитесь к пророчествам святых о будущем России, например Серафима Саровского? Что выйдет без "имперских амбиций"?

[Влад Малько]

Влад, может, не совсем по теме, но у меня к Вам возник вопрос, как при выделенном высказывании вы относитесь к пророчествам святых о будущем России, например Серафима Саровского? Что выйдет без "имперских амбиций"?

У данного вопроса есть несколько аспектов.
1. В выделенном тексте есть слово Украина. Если человек не отождествляет себя с данным государством или не считает, что данное государство однозначно должно интегрироваться в Европу отстраняясь от России, то имперский тон России его может не волновать. Я, к примеру, патриот малой родины - семья, двор, школа, друзья. Я воспитан на русской культуре и разрыв с Россией для меня болезнен. Но я также понимаю, что руководство России в её нынешнем виде ведет себя хамски и больше предпочитаю тон и манеру ведения диалога предложенный Патриархом Кириллом. Я не хочу, чтобы меня насиловали... я хочу по любви. )))
2. Теперь о пророчествах.
Их такое количество. И они так часто противоречат друг другу, что предпочитаю доверять на 100 % только Откровению Иоанна Богослова. Остальные читаю для ознакомления. Увы, сейчас очень многие в России больше увлечены этими пророчествами, а не Библией и христианскими добродетелями. Я верю в особую миссию России, но хотел бы напомнить, что и у Византии была особая миссия и мы помним , чем это кончилось. Там тоже многое начиналось с возрождения национализма... Я против этого в России, я против этого в Украине. Трезвая (холодная) голова и горячее сердце - вот некий идеал христианина.
3. "Имперские амбиции" - это возможное малое зло, если малым оно и останется. Империя Духа - вот к чему стремится Церковь. Если же в итоге строится Империя Зла или Империя Кесаря, то это не имеет отношения к христианству. Но и здесь оговорю условия... Возможно такое, что Царству Антихриста будет противостоять некая иная формальная структура в виде, к примеру, некоего про-христианского государства... Тогда , возможно, второе и злом не будет. Но и тут бесконечное количество НО.

[daffka]

У данного вопроса есть несколько аспектов.
1. В выделенном тексте есть слово Украина. Если человек не отождествляет себя с данным государством или не считает, что данное государство однозначно должно интегрироваться в Европу отстраняясь от России, то имперский тон России его может не волновать. Я, к примеру, патриот малой родины - семья, двор, школа, друзья. Я воспитан на русской культуре и разрыв с Россией для меня болезнен. Но я также понимаю, что руководство России в её нынешнем виде ведет себя хамски и больше предпочитаю тон и манеру ведения диалога предложенный Патриархом Кириллом. Я не хочу, чтобы меня насиловали... я хочу по любви. )))

О Западе, куда думают, что интегрирует Украина вообще печальные вещи пишут А об Украине я так поняла:

Перед концом времен Россия сольётся в одно море великое с прочими землями и племенами славянскими, она составит одно море или тот громадный вселенский океан народный, о коем Господь Бог издревле изрёк устами всех святых: «Грозное и непобедимое царство всероссийское, всеславянское — Гога Магога, пред которым в трепете все народы будут» Преподобный Серафим Саровский

http://ryibak.pravoverie.ru/node/85

Все эти предсказания об одном и том же, противоречий с Откровением Иоанна Богослова я не нашла. Тут еще такую статью почитать дали, что я вообще теперь не знаю что думать, позже выложу ссылку