Выбор провайдера спутникового телевидения

[Кислотник]

Честно попытался вычленить необходимую информацию из общей темы по спутниковому телевидению... Не получилось
Увы, та тема стала уже, имхо, местом для обсуждения тонкостей настройки, шаринга, установки и прочих более-менее профессиональных моментов.

Так как я не профессиональный установщик, да и не собираюсь им становиться, и даже не пользователь "тарелки", решил все же создать тему, надеясь, что она поможет мне дать нормальный сигнал на телевизор.

Просьба к модераторам:
Если все-таки Вы посчитаете, что данная тема противоречит правилам и мой вопрос должен задаваться в рамках существующей темы, не прибивайте тему хотя бы несколько дней, возможно, получится собрать немного действительно полезной для потенциального пользователя.

Итак, с преамбулой закончили...
В чем, собственно, мой вопрос:

Есть желание обеспечить дома возможность качественного приема нормального набора телевизионных каналов. Кабельное отпадает, т.к. живу за городом, да и СДС, насколько знаю, порядком испаскудился в последнее время... Эфирное - не вариант, антенна уже есть, но прием все равно не слишком качественный, да и не хватает любимых Дискавери, Евроспорта и Евроньюс...
Разумеется, остается вариант со спутниковым телевидением.

Теперь уточнения по спутниковому:

1. Смотреть огромное множество бесплатных каналов у меня желания нет по причине того, что арабские новости, польская порнуха и кино на итальянском - это не то, ради чего я озаботился вопросом телевидения.

2. Связываться с шарингом не хочу и не могу - нет возможности обеспечения стабильного неограниченного инет канала за городом, не хочу головняка со сменой кодировок и прочими тонкостями, хочу быть добропорядочным потребителем услуг и готов платить за эти услуги.

Сейчас я вижу для себя следующие варианты (в порядке убывания предпочтения):

- Viasat - удовлетворяет набор каналов и стоимость, насколько я слышал, качество картинки вполне достойное, вменяемая стоимость оборудования.

- Maximum TV - еще больше нравится набор каналов и стоимость, но пугает использование наземных ретрансляторов (не уверен в прямой видимости) и наслышан о паршивом качестве картинки.

- НТВ+ - все-таки немного дороговато, сравнивая с Виасатом...

- Поверхность, Триколор и пр. - как-то не зацепили они меня, возможно, мало информации нашел...

Дополнительные уточнения:

- На HD ресиверы и каналы не созрел, хотя и заманчиво - душит жаба
- Дом частный, 2 этажа, доступ на крышу и стены свободный. Расположение - Одинковка (район Игрени)
- Телевизор пока будет подключаться один, на перспективу будет разводка еще на 1-2 тюнера - я так понимаю, что такая доработка в будущем не влечет за собой больших вложений, кроме кабеля, дополнительных тюнеров и карточек.

А теперь, собственно, вопросы:

- Какого провайдера все-таки выбрать?

- Если остановлюсь все-таки на Viasat-е, во что обойдется "кругом-бегом" подключение. На сайте про акцию с 99 грн за "Престижный" и тюнером за 1 грн написали, а о стоимости остального комплекта (тарелка, головки, кабели и пр.) и стоимости инсталляции умолчали.
Это вопрос в первую очередь к установщикам.

Остальные вопросы буду добавлять по мере возникновения...

Ну что, уважаемые, кто поможет потенциальному абоненту?

Заранее благодарю за ответы и помощь.

P.S. Просьба к профессионалам в данной области - пожалуйста, не убивайте тему спорами о ваших предпочтениях в отношении тарелок, головок и тюнеров...

[xfiles]

Viasat исключите сразу по причине дебильности тюнера и невозможности смотреть вообще какое либо тв (даже бесплатные каналы) если не заплатишь абонплату. А при отказе от их услуг кроме как выбросить этот тюнер больше ничего не остается (ну, можно еще в качестве тумбочки для цветов использовать).
Посмотрите в стороны "Радуги" http://flysat.com/raduga.php
и "Viva TV" http://flysat.com/vivatv.php
По ценам Думка подскажет.

[Northwood]

да и не хватает любимых Дискавери, Евроспорта и Евроньюс...

2. Связываться с шарингом не хочу и не могу - нет возможности обеспечения стабильного неограниченного инет канала за городом, не хочу головняка со сменой кодировок и прочими тонкостями, хочу быть добропорядочным потребителем услуг и готов платить за эти услуги.

Дополнительные уточнения:

- На HD ресиверы и каналы не созрел, хотя и заманчиво - душит жаба

Сейчас я вижу для себя следующие варианты (в порядке убывания предпочтения):

- Viasat - удовлетворяет набор каналов и стоимость, насколько я слышал, качество картинки вполне достойное, вменяемая стоимость оборудования.

Виасат - самый стрёмный вариант по нескольким причинам:
1) - стоимость привлекает только пока для Вас не закончится срок действия акции.
2) - в случае не уплаты за платные каналы, виасатовский тюнер блокирует бесплатные открытые каналы, так что Вы вообще ни одного канала посмотреть не сможете.
3) - отсутствует весь минимальный набор возможностей виасатовского тюнера - сортировка каналов, возможность вообще пересканировать спутники чтобы настроить что-то другое, возможность настроить другие спутники, чем те что прошиты в тюнере, за исключением спутника под 4-м номером.
4) поддерживает только 4 спутника, что является не приемлемым, если вдруг захотите принимать более 4-х спутников.

Виасату я бы поставил жирный минус.

- Maximum TV - еще больше нравится набор каналов и стоимость, но пугает использование наземных ретрансляторов (не уверен в прямой видимости) и наслышан о паршивом качестве картинки.

Ключевая проблема этого варианта - то что вещают они оцифрованный аналог. Т.е. в студии Максимума стоят DVB-S ресиверы, на которые они принимают спутниковые каналы, они берут аналоговый сигнал с видео-выхода ресивера, сами оцифровывают, поновой сжимая в mpeg, и вещают результат этих манипуляций. В конечном итоге имеем пониженное качество изображения на таких каналах как Discovery и пр. Городские каналы они принимают на обычную эфирную антенну, что естественно, но не обеспечили нормальное качество приёма, и то что вышло, то и вещают своим абонентам.

Максимуму - тоже жирный минус.

- НТВ+ - все-таки немного дороговато, сравнивая с Виасатом...

Т.к. Вы не хотите связываться с шарингом, то да, цены не дешёвые, но отличный набор каналов. Более того, не имея родственников в России, которые бы согласились на свой российский адрес заключить договор с НТВ+, официальной подписки на любые пакеты, кроме НТВ+Украина, Вам не видать. НТВ+Украина - единственное на что Вы сможете расчитывать, но набор каналов в данном пакете очень слабый.

- Поверхность, Триколор и пр. - как-то не зацепили они меня, возможно, мало информации нашел...

По порядку:

Триколор:
Наполнение каналами у Триколор не ахти, но зато дешёвая абонплата и при заключении договора, они не проверяют Ваш адрес, проживаете ли Вы в России или в другой стране. Но нет Discovery, поэтому этот провайдер Вам не подойдёт.
Вот перечень каналов Триколор:
http://www.lyngsat.com/packages/tricolor.html

Поверхность:
Требуется HDTV ресивер, т.к. этот провайдер 3/4 каналов вещает на транспондерах DVB-S2 и широко использует формат mpeg4. Однако, стоимость ресивера, идущего в комплекте при официальном подключении к Поверхность-ТВ, по сравнению с ресиверами IPBox-HD и DreamBox-HD, не высокая, в Думке стоит 2170 грн.
http://www.dumka.dp.ua/main_rus.htm

Более того, на официальном сайте Поверхность-ТВ
http://www.poverkhnost.tv/
надо уточнять, может на каких-то условиях тюнер они бесплатно дают в аренду, может нет.

Набор каналов Поверхность+ на уровне.
http://www.lyngsat.com/packages/poverkhnost.html
Есть те каналы, которые Вам нужны. Абонплата намного ниже чем в НТВ+. Исходя из перечисленного из этих перечисленных вариантов, Поверхность+ наиболее оптимальный вариант.

- Телевизор пока будет подключаться один, на перспективу будет разводка еще на 1-2 тюнера - я так понимаю, что такая доработка в будущем не влечет за собой больших вложений, кроме кабеля, дополнительных тюнеров и карточек.

В таком случае нужно сразу, с самого начала устанавливать конвертор(ы) на нужное количество тюнеров, под НТВ+/Триколор/Поверхность существуют конверторы на 1 (Single), 2 (Twin) и 4 (Quadro) тюнера.

Если сначала ставить одинарные (Single) конверторы, то потом их надо будет менять на Twin или Quadro и заново перенастраивать тарелку.

[Кислотник]

Viasat исключите сразу по причине дебильности тюнера и невозможности смотреть вообще какое либо тв (даже бесплатные каналы) если не заплатишь абонплату....
...
...Посмотрите в стороны "Радуги" http://flysat.com/raduga.php
и "Viva TV" http://flysat.com/vivatv.php
По ценам Думка подскажет.

Я понимаю, что тюнер прошит конкретно под их кодировку...
Но, честно говоря, меня это не очень пугает. Если я не заплачу а/плату любому провайдеру, мне же останутся в лучшем случае бесплатные каналы, правильно? А там, вроде как, смотреть-то и нечего...

А что имеется в виду под "дебильностью тюнера"?
Дело в том, что мое общение со спутниковыми тюнерами сводилось к листанию каналов на каком-то Опенбоксе... В настройках не шарю абсолютно. Слышал что-то про Гида на Виасате, вроде как удобно должно быть... Или заблуждение?

За ссылки спасибо, изучу!

[Northwood]

Я понимаю, что тюнер прошит конкретно под их кодировку...
Но, честно говоря, меня это не очень пугает. Если я не заплачу а/плату любому провайдеру, мне же останутся в лучшем случае бесплатные каналы, правильно? А там, вроде как, смотреть-то и нечего...

А что имеется в виду под "дебильностью тюнера"?
Дело в том, что мое общение со спутниковыми тюнерами сводилось к листанию каналов на каком-то Опенбоксе... В настройках не шарю абсолютно. Слышал что-то про Гида на Виасате, вроде как удобно должно быть... Или заблуждение?

За ссылки спасибо, изучу!

Ресиверы Виасат прошиты не только под их кодировку, но и под их набор спутников и их набор каналов.

[Кислотник]

Виасат - самый стрёмный вариант по нескольким причинам:
1) - стоимость привлекает только пока для Вас не закончится срок действия акции.
2) - в случае не уплаты за платные каналы, виасатовский тюнер блокирует бесплатные открытые каналы, так что Вы вообще ни одного канала посмотреть не сможете.
3) - отсутствует весь минимальный набор возможностей виасатовского тюнера - сортировка каналов, возможность вообще пересканировать спутники чтобы настроить что-то другое, возможность настроить другие спутники, чем те что прошиты в тюнере, за исключением спутника под 4-м номером.
4) поддерживает только 4 спутника, что является не приемлемым, если вдруг захотите принимать более 4-х спутников.

Виасату я бы поставил жирный минус.

1. Я так понимаю, что речь идет о 2-х годах, верно?
2. Это не пугает, среди бесплатных, увы, нет почти ничего, что меня интересует... Думаю, что 99 грн/мес я смогу платить
3. Т.е., только листание всех каналов подряд??? А как же заявленные "до фига бесплатных каналов" и "Программный Гид"? Это всего лишь реклама?
4. Честно говоря, не представляю, чем мне это грозит Зачем могут понадобиться другие спутники? Мне 4-х не хватит? (сорри, за ламерский вопрос)

Ключевая проблема этого варианта - то что вещают они оцифрованный аналог.
...
Максимуму - тоже жирный минус.

Именно это меня и напрягает в Максимуме... Спасибо, за подтверждение моих опасений!

Поверхность:
Требуется HDTV ресивер, т.к. этот провайдер 3/4 каналов вещает на транспондерах DVB-S2 и широко использует формат mpeg4. Однако, стоимость ресивера, идущего в комплекте при официальном подключении к Поверхность-ТВ, по сравнению с ресиверами IPBox-HD и DreamBox-HD, не высокая, в Думке стоит 2170 грн.
http://www.dumka.dp.ua/main_rus.htm

Честно говоря, надеялся сделать более бюджетный вариант, учитывая, что времени перед экраном буду проводить не так уж и много...

Набор каналов Поверхность+ на уровне.
http://www.lyngsat.com/packages/poverkhnost.html
Есть те каналы, которые Вам нужны. Абонплата намного ниже чем в НТВ+. Исходя из перечисленного из этих перечисленных вариантов, Поверхность+ наиболее оптимальный вариант.

Я правильно понял, что без HD-тюнера мне на Поверхность нечего и смотреть?

В таком случае нужно сразу, с самого начала устанавливать конвертор(ы) на нужное количество тюнеров, под НТВ+/Триколор/Поверхность существуют конверторы на 1 (Single), 2 (Twin) и 4 (Quadro) тюнера.

Если сначала ставить одинарные (Single) конверторы, то потом их надо будет менять на Twin или Quadro и заново перенастраивать тарелку.

Спасибо за уточнения и подробный ответ!
Реально полезная инфа!

[xfiles]

1. Нет сортировки каналов.
2. Фаворитный список каналов составлен провайдером и редактированию не подлежит.
3. При отсутствии сигнала со спутника "Сириус" тюнер вообще не запускается.
4. Тюнер не работет без абонентской карты и жестко к ней привязан.
5. Пакет "Вижн-ТВ" (Виасат-Украина) разбросан на 3-х спутниках, причем половина каналов из пакета вообще не кодированы и никакого отношения к "Вижн-ТВ" не имеют.
6. еще много не интересных вам технических подробностей.

А на счет того что "бесплатно смотреть нечего", так и не так уж и нечего.
Почти все украинские за исключением "Першого национального", "ИЗЯТВ" и "ТРК УКРАЙИНА". При желании даже 51 днепропетровский канал можно смотреть.

При желении можете смотреть почти все российские каналы, Евроньюс, "Travel", детский "Jetix" и бабский "Романтика", "Luxe-TV" и т.д. (подробный список смотрите на сайтах спутниковых фирм).

[xfiles]

- Телевизор пока будет подключаться один, на перспективу будет разводка еще на 1-2 тюнера - я так понимаю, что такая доработка в будущем не влечет за собой больших вложений, кроме кабеля, дополнительных тюнеров и карточек.

Виасат, Поверхность, Максимум ТВ отпадает еще и по этой причине. За каждый тюнер отдельная абонплата.
На остальных провайдерах можно устроить домашний шаринг. С одного тюнера расшарить карточку для второго.

[Кислотник]

А на счет того что "бесплатно смотреть нечего", так и не так уж и нечего.
Почти все украинские за исключением "Першого национального", "ИЗЯТВ" и "ТРК УКРАЙИНА". При желании даже 51 днепропетровский канал можно смотреть.

При желении можете смотреть почти все российские каналы, Евроньюс, "Travel", детский "Jetix" и бабский "Романтика", "Luxe-TV" и т.д. (подробный список смотрите на сайтах спутниковых фирм).

Уп-с, читал весной, что украинских каналов на шаровых спутниках почти не осталось... Мож поменялось что-то... Спасибо за наводку!
Дискавери и Евроспорта нет в любом случае, насколько я понимаю?

Виасат, Поверхность, Максимум ТВ отпадает еще и по этой причине. За каждый тюнер отдельная абонплата.
На остальных провайдерах можно устроить домашний шаринг. С одного тюнера расшарить карточку для второго.

О дополнительных карточках я читал, не пугает!
На самом деле, остальные телевизоры - это кухня и спальня, там скорее всего мне хватит и обычного эфирного + ДВД, дополнительные тюнеры на них - это в случае, когда денег будет некуда девать

[Northwood]

4. Честно говоря, не представляю, чем мне это грозит Зачем могут понадобиться другие спутники? Мне 4-х не хватит?

Здесь даже вопрос не только в суммарном количестве спутников, а в том что их нельзя будет поменять на другие. Первые 3 спутника в тюнере заданы жёстко, и лишь 4-й спутник можно настраивать тот который хотите.

Я правильно понял, что без HD-тюнера мне на Поверхность нечего и смотреть?

8 бесплатных открытых и 3 платных каналов из всего ихнего ассортимента.
Из списка
http://www.lyngsat.com/packages/poverkhnost.html
на обычном не HD ресивере сможете смотреть те что идут на транспондере 11727 L

[Northwood]

Уп-с, читал весной, что украинских каналов на шаровых спутниках почти не осталось... Мож поменялось что-то... Спасибо за наводку!

Порядка 30-40 украинских по прежнему можно бесплатно можно смотреть на спутниках AMOS и Sirius. Нет только городских, кроме 51-го городского канала. Но чтобы смотреть 51-й канал, нужно добавлять ещё один спутник - на 39-й градус. Если у Вас будет спутник на 36-й градус (НТВ+/Триколор/Поверхность+), то 39-й градус можно добавить не ставя дополнительную тарелку.

Дискавери и Евроспорта нет в любом случае, насколько я понимаю?

Это можно смотреть только с абонплатой, тут варианты только официал или шаринг, кому и сколько платить.

О дополнительных карточках я читал, не пугает!
На самом деле, остальные телевизоры - это кухня и спальня, там скорее всего мне хватит и обычного эфирного + ДВД, дополнительные тюнеры на них - это в случае, когда денег будет некуда девать

Если второй телек - не FullHD и/или приём HDTV-каналов не планируется, то вместо второго ресивера и вместо второй карточки, можно поставить видео-сендер, который без проводов по воздуху будет передавать видео и аудио на второй телек. Виедо-сендер в Думке стоит 45$.
Правда, есть в этом пара неудобств, связанные с ненадёжными контактами в dip-переключателях на передатчике видео-сендера и в разъёмах, и в том чтобы с кухни управлять тюнером, находящемся в другой комнате, с помощью пульта ДУ, перед тем как идти в кухню, надо нацеливать ИК-светодиод видео-сендера на окошко ИК-приёмника ресивера.

Проверил дистанционку через видео-сендер на двух тюнерах:
DreamBox DM-800 HD - работает, но срабатывание не чёткое.
IPBox 400s - запустить ДУ через видео-сендер не получилось вообще.

Хочу сегодня ещё проверить на OpenBox X540.

[Кислотник]

Здесь даже вопрос не только в суммарном количестве спутников, а в том что их нельзя будет поменять на другие. Первые 3 спутника в тюнере заданы жёстко, и лишь 4-й спутник можно настраивать тот который хотите.

Может быть я просто не понимаю чего-то, но как-то особо меня это не пугает...
Возможно, это выглядит, как будто я себя сам уговариваю на Виасат, но я вижу для себя следующие аргументы:
- 1 грн за тюнер, 142 грн. активация, ХХХ грн установка комплекта и сам комплект... А потом 2 года по 99 грн и около 50-100 вменяемых каналов...
99 грн - не так и много за нормальную картинку, учитывая мое загородное местонахождение...
А за это время все равно нужно будет уже на HD переходить, оставив это тюнер в качестве резервного для спальни...

Где я ошибся?

8 бесплатных открытых и 3 платных каналов из всего ихнего ассортимента.
Из списка
http://www.lyngsat.com/packages/poverkhnost.html
на обычном не HD ресивере сможете смотреть те что идут на транспондере 11727 L

Не, ну я спорт люблю, конечно, но мне бы еще чего посмотреть... Да и жена у меня

[Кислотник]

Порядка 30-40 украинских по прежнему можно бесплатно можно смотреть на спутниках AMOS и Sirius. Нет только городских, кроме 51-го городского канала. Но чтобы смотреть 51-й канал, нужно добавлять ещё один спутник - на 39-й градус. Если у Вас будет спутник на 36-й градус (НТВ+/Триколор/Поверхность+), то 39-й градус можно добавить не ставя дополнительную тарелку.

Только что поклацал каналы на работе (из них около 100 русских бесплатных, вроде бы 6 спутников ловит, как слышал) - как-то не впечатляет...
Хочу платного ТВ... Ненуашо?

Это можно смотреть только с абонплатой, тут варианты только официал или шаринг, кому и сколько платить.

Шаринг не подходит, как минимум из-за инета...

Если второй телек - не FullHD и/или приём HDTV-каналов не планируется, то вместо второго ресивера и вместо второй карточки, можно поставить видео-сендер, ....

Full только основной, остальные SD!
Так что, вариант отличный! Спасибо!

[Northwood]

Может быть я просто не понимаю чего-то, но как-то особо меня это не пугает...
Возможно, это выглядит, как будто я себя сам уговариваю на Виасат, но я вижу для себя следующие аргументы:
- 1 грн за тюнер, 142 грн. активация, ХХХ грн установка комплекта и сам комплект... А потом 2 года по 99 грн и около 50-100 вменяемых каналов...
99 грн - не так и много за нормальную картинку, учитывая мое загородное местонахождение...
А за это время все равно нужно будет уже на HD переходить, оставив это тюнер в качестве резервного для спальни...

Где я ошибся?

Проблема в том что Вы будете жёстко привязаны к Виасату, наподобии как в кабельном тв абонент привязан только к нему, и что и как сможете смотреть, от Вас уже будет мало зависеть.

И у Виасат-Украина я насчитал только 43 канала на спутнике Сириус. Остальные каналы с других спутников, идущие в пакете Виасат-Украина, к нему относятся лишь косвенно, т.е. их можно смотреть и не подключаясь к Виасату.

[Кислотник]

Проблема в том что Вы будете жёстко привязаны к Виасату, наподобии как в кабельном тв абонент привязан только к нему, и что и как сможете смотреть, от Вас уже будет мало зависеть.

В принципе, это единственное что меня несколько настораживает... Все-таки, 2 года контракт или 900 грн (если не ошибаюсь) штрафа при досрочном расторжении...

И у Виасат-Украина я насчитал только 43 канала на спутнике Сириус. Остальные каналы с других спутников, идущие в пакете Виасат-Украина, к нему относятся лишь косвенно, т.е. их можно смотреть и не подключаясь к Виасату.

По закону подлости, видимо, в этих 43 каналах все те, которые мне особо важны

А что у них с качеством картинки? Нет таких проблем, как у Максимума?

Кстати, совсем уже наглый вопрос (могу стереть, если он некорректный):
- сейчас такая штука, как пиратские карты, существует? Или только шаринг?

[Northwood]

А что у них с качеством картинки? Нет таких проблем, как у Максимума?

Качество изображения на уровне, все каналы в "настоящей" цифре, без пересжатий и прочих манипуляций. То только в Максимуме до такого маразма дошли.

Кстати, совсем уже наглый вопрос (могу стереть, если он некорректный):
- сейчас такая штука, как пиратские карты, существует? Или только шаринг?

Времена пиратских карт уже давно прошли. НТВ+ слишком часто меняют кодировку, так что долго такая карточка не проживёт. Более того, НТВ+ плавно переходит к новой кодировке Viaccess 4.0, и тут уже пиратские карты скорее всего уже что-то не реальное. В связи с этим ими уже никто и не занимается, а если кто-то предлагает её купить, то 99% что это лохотрон.

Для Виасата-Украины даже шаринга не существует, увы.

Для Поверхности+ и Триколора про пиратские карты не слышал.

В любом случае это бесперспективный вариант, и не стоит и пытаться их найти, 99% гарантии что разведут.

[Кислотник]

Качество изображения на уровне, все каналы в "настоящей" цифре, без пересжатий и прочих манипуляций. То только в Максимуме до такого маразма дошли.

Ну, слава Богу! А я уже думал, что в приоритетном для меня Виасате, все плохо
Пока, все-таки, я больше склоняюсь именно к нему...
Еще пересмотрю Поверхность, Радугу и Вива ТВ, конечно, может поменяю мнение

Времена пиратских карт уже давно прошли. ...

Честно говоря, примерно такого ответа и ожидал...
Ничего, за все нужно платить, в таком мире живем