Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 2 12 ОстанняОстання
Всього знайдено 22, показано з 1 по 20.

Тема: Коллективный договор

  1. #1
    Аватар для Звёздочка
    Реєстрація
    20 грудень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    484

    Типово Коллективный договор

    Код HTML:
    действующее законодательство возлагает 
    на уведомительную регистрацию 
    коллективного договора в исполкоме 
    исключительно информативную функцию. 
    Поэтому и санкций (или иных последствий) в 
    случае непроведения такой регистрации 
    действующим законодательством 
    Украины не предусмотрено.
    Код HTML:
    Президент Указом № 834 
    Департамент по надзору за охраной 
    труда ликвидировал, и КМУ подтвердил 
    это решение Постановлением № 1617.
    В нынешнем правовом поле нет ни одного 
    государственного органа, который имел 
    бы легитимные полномочия в сфере 
    охраны труда (в т.ч. в вопросах колдоговора).
    Так вот вопрос.Нужен ли на предприятии в таком случае коллективный договор?
    Мы выбираем путь,идем к своей мечте,и надо не свернуть в пути уже нигде,и стоит шаг пройти заносит время след,обратного пути у жизни просто нет

  2. #2
    Аватар для Звёздочка
    Реєстрація
    20 грудень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    484

    Типово

    Информаци взята с сайта http://www.dtkt.com.ua/school/rus/2004/21/21sc11.html
    Мы выбираем путь,идем к своей мечте,и надо не свернуть в пути уже нигде,и стоит шаг пройти заносит время след,обратного пути у жизни просто нет

  3. #3
    Почетный форумчанин
    Мудрость года 2008, Мудрая мама 2010
    Аватар для Гапка
    Реєстрація
    30 червень 2004
    Звідки Ви
    Городок мечты
    Дописів
    13 025

    Типово

    Если ни одна из сторон (ни администрация, ни трудовой коллектив) не инициирует заключение колдоговора, - не нужен.
    Вот тутачки так сказали (и я с ними согласна) : http://kadrovik01.com.ua/forum/viewt...c1ed5bfc570044
    Бабушкина радость :sibmama.ru]

  4. #4
    Почетный форумчанин
    Мудрость года 2008, Мудрая мама 2010
    Аватар для Гапка
    Реєстрація
    30 червень 2004
    Звідки Ви
    Городок мечты
    Дописів
    13 025

    Типово

    ЗУ "Про колективні договори і угоди" не передбачає норми обов'язковості укладання трудових договорів.
    Відносно норми про обов'язковість укладання колективного договору, яка міститься у Господарському кодексі України, то відповідно до ст. 4 Кодекс не регулює трудові відносини.

    Також у чинному законодавстві відсутня норма, що передбачає відповідальність за відсутність колективного договору.

    Рекомендую ознайомитися з Листом "Міністерства праці та соціальної політики" 03.10.2005 № 7825/0/14-05/015-15.

    Він складається з 2 пунктів: щодо обов'язковості укладання трудового договору; щодо відповідальності за відсутність колективного договору на підприємстві.
    .
    Бабушкина радость :sibmama.ru]

  5. #5
    Почетный форумчанин
    Мудрость года 2008, Мудрая мама 2010
    Аватар для Гапка
    Реєстрація
    30 червень 2004
    Звідки Ви
    Городок мечты
    Дописів
    13 025

    Типово

    Собственно, упомянутое вышие письмо:

    МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ

    ПИСЬМО

    от 03.10.2005 г. N 7825/0/14-05/015-15

    I. Относительно обязательности заключения коллективного договора

    Правовые основы разработки, заключения и исполнения коллективных договоров определяет Закон Украины "О коллективных договорах и соглашениях". Указанный Закон не предусматривает нормы относительно обязательности заключения коллективных договоров, в соответствии со статьей 2 данного Закона коллективный договор заключается на предприятиях, в учреждениях, организациях независимо от форм собственности и хозяйствования, использующих наемный труд и имеющих право юридического лица.

    Следует отметить, что и международными нормами, в частности Конвенцией Международной организации труда N 98 "О применении принципов права на организацию и [на] ведение коллективных переговоров" (статья 4), ратифицированной Украиной, и Рекомендацией МОТ N 91 [относительно коллективных договоров от 06.06.51 г.] (раздел II, п. 2), предусмотрено заключение коллективного договора на добровольных началах.

    Что касается нормы об обязательности заключения коллективного договора, содержащейся в Хозяйственном кодексе Украины, то в соответствии со статьей 4 Кодекс не регулирует трудовые отношения. Хозяйственный кодекс определяет основные принципы хозяйствования в Украине и регулирует хозяйственные отношения, возникающие в процессе организации и осуществления хозяйственной деятельности между субъектами хозяйствования, а также между этими субъектами и другими участниками отношений в сфере хозяйствования (статья 1).

    Кроме того, в соответствии со статьей 81 Кодекса законов о труде в случае, если международным договором или международным соглашением, в которых принимает участие Украина, установлены иные правила, нежели содержащиеся в законодательстве Украины о труде, то применяются правила международного договора или международного соглашения.

    II. Относительно ответственности за отсутствие коллективного договора на предприятии

    В действующем законодательстве отсутствует норма, предусматривающая ответственность за отсутствие коллективного договора.

    В то же время статьей 17 Закона Украины "О коллективных договорах и соглашениях" предусмотрена ответственность за уклонение от участия в переговорах. Так, на лиц, представляющих собственников или уполномоченные ими органы либо профсоюзы или другие уполномоченные трудовым коллективом органы и уклоняющихся от участия в переговорах по заключению, изменению или дополнению коллективного договора либо умышленно нарушивших срок, либо не обеспечивших работу соответствующей комиссии в определенные сторонами сроки, налагается[, в частности,] штраф до десяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан. Эта же ответственность определена также в статье 411 Кодекса об административных правонарушениях. То есть законодательством обеспечиваются права сторон, в частности профсоюзов и собственников, на ведение переговоров и заключение коллективных договоров и соглашений.

    Вместе с тем обращаем внимание на то, что помимо Закона "О коллективных договорах и соглашениях" и Кодекса законов о труде Украины, регламентирующих порядок заключения коллективных договоров, существует ряд других законодательных актов, регулирующих те или иные моменты, связанные с разработкой и заключением коллективных договоров. Практически все они действуют независимо от того, включены положения этих законодательных актов в коллективный договор или нет. В то же время многие правовые нормы просто не могут действовать, если то или иное право (обязанность) не закреплено в коллективном договоре.

    В частности, в соответствии со статьей 15 Закона Украины "Об оплате труда" формы и системы оплаты труда, нормы труда, расценки, тарифные сетки, схемы должностных окладов, условия введения и размеры надбавок, доплат, премий, вознаграждений и других поощрительных, компенсационных и гарантийных выплат устанавливаются предприятиями в коллективном договоре с соблюдением норм и гарантий, предусмотренных законодательством, генеральным и отраслевыми (региональными) соглашениями. Подобные требования содержатся и в Законе Украины "Об отпусках" (статьи 7, 26) и в других действующих законодательных актах.

    Коллективный договор, заключенный с соблюдением действующего законодательства и с учетом реальных возможностей предприятия, способствует стабильности, высокопроизводительной деятельности предприятия, созданию надежной основы социальной защиты работников, избеганию трудовых конфликтов, социальной напряженности в коллективе.


    Заместитель Министра В. Теткин
    Бабушкина радость :sibmama.ru]

  6. #6

    Реєстрація
    20 травень 2009
    Дописів
    69

    Типово

    ЗАКОН УКРАЇНИ ПРО ОХОРОНУ ПРАЦІ
    Cт. 13 Роботодавець розробляє за участю сторін колективного договору і реалізує комплексні заходи для досягнення встановлених нормативів та підвищення існуючого рівня охорони праці.

  7. #7
    Почетный форумчанин
    Мудрость года 2008, Мудрая мама 2010
    Аватар для Гапка
    Реєстрація
    30 червень 2004
    Звідки Ви
    Городок мечты
    Дописів
    13 025

    Типово

    sabah, приведенная Вами статья немного не о том.
    Бабушкина радость :sibmama.ru]

  8. #8
    Аватар для Звёздочка
    Реєстрація
    20 грудень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    484

    Типово

    Цитата Допис від sabah Переглянути допис
    ЗАКОН УКРАЇНИ ПРО ОХОРОНУ ПРАЦІ
    Cт. 13 Роботодавець розробляє за участю сторін колективного договору і реалізує комплексні заходи для досягнення встановлених нормативів та підвищення існуючого рівня охорони праці.
    Это понятно.Но меня больше интересует, обязаловка ли коллективынй договор или нет
    Мы выбираем путь,идем к своей мечте,и надо не свернуть в пути уже нигде,и стоит шаг пройти заносит время след,обратного пути у жизни просто нет

  9. #9
    Аватар для kofablup
    Реєстрація
    06 жовтень 2008
    Дописів
    5 681

    Типово

    Цитата Допис від Звёздочка Переглянути допис
    Это понятно.Но меня больше интересует, обязаловка ли коллективынй договор или нет
    Предприятие обязано разработать колдоговор и его с коллективом согласовать, если есть инициатива коллектива.
    За отсутствие колдоговора ответственности нет. Есть ответственность за игнорирование инициативы коллектива о создании колдоговора.

  10. #10

    Реєстрація
    20 травень 2009
    Дописів
    69

    Типово

    Поди докажи, что коллектив не хочет заключать договор. С нас социалы и госнадзор требует наличие и ывполнение кол. договора.

  11. #11
    Аватар для kofablup
    Реєстрація
    06 жовтень 2008
    Дописів
    5 681

    Типово

    Цитата Допис від sabah Переглянути допис
    Поди докажи, что коллектив не хочет заключать договор. С нас социалы и госнадзор требует наличие и ывполнение кол. договора.
    Странно Вы ставите вопрос. Предприятию как раз доказывать ничего не нужно.
    Требование об обязательном наличии колдоговора незаконно.

  12. #12

    Реєстрація
    20 травень 2009
    Дописів
    69

    Типово

    А составление ежеквартального "Звіта про стан охорони праці", по форме утвержденной решением городского совета от 20.09.2001 г. № 2058, тоже не законно?

  13. #13
    Почетный форумчанин
    Мудрость года 2008, Мудрая мама 2010
    Аватар для Гапка
    Реєстрація
    30 червень 2004
    Звідки Ви
    Городок мечты
    Дописів
    13 025

    Типово

    Ну и при чем охрана труда к колдоговору? На предприятиях, у которых колдоговора нет, охрана труда все равно должна быть. Даже если это контора "рога и копыта" которая бумажки перекладывает.
    Бабушкина радость :sibmama.ru]

  14. #14
    Аватар для Звёздочка
    Реєстрація
    20 грудень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    484

    Типово

    Цитата Допис від sabah Переглянути допис
    А составление ежеквартального "Звіта про стан охорони праці", по форме утвержденной решением городского совета от 20.09.2001 г. № 2058, тоже не законно?
    Охрана труда-это охрана труда, а колдоговор-это трудовые отношения
    Мы выбираем путь,идем к своей мечте,и надо не свернуть в пути уже нигде,и стоит шаг пройти заносит время след,обратного пути у жизни просто нет

  15. #15
    Аватар для Звёздочка
    Реєстрація
    20 грудень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    484

    Типово

    Цитата Допис від sabah Переглянути допис
    Поди докажи, что коллектив не хочет заключать договор. С нас социалы и госнадзор требует наличие и ывполнение кол. договора.
    неимеют права ТРЕБОВАТЬ
    Мы выбираем путь,идем к своей мечте,и надо не свернуть в пути уже нигде,и стоит шаг пройти заносит время след,обратного пути у жизни просто нет

  16. #16

    Реєстрація
    20 травень 2009
    Дописів
    69

    Типово

    В кол.договоре один из разделов должен быть посвящен охране труда, без него не кол.договор не зарегистрируют, а без регистрации кол.договор просто стопка бумаги.

  17. #17
    Аватар для el_bregg
    Реєстрація
    30 березень 2006
    Дописів
    29 156

    Типово

    Цитата Допис від Звёздочка Переглянути допис
    Это понятно.Но меня больше интересует, обязаловка ли коллективынй договор или нет
    Нет.

  18. #18
    Аватар для kofablup
    Реєстрація
    06 жовтень 2008
    Дописів
    5 681

    Типово

    Цитата Допис від sabah Переглянути допис
    В кол.договоре один из разделов должен быть посвящен охране труда, без него не кол.договор не зарегистрируют, а без регистрации кол.договор просто стопка бумаги.
    для того, чтобы колдоговор действовал, "регистрация" не нужна.

  19. #19
    Аватар для Звёздочка
    Реєстрація
    20 грудень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    484

    Типово

    Цитата Допис від sabah Переглянути допис
    В кол.договоре один из разделов должен быть посвящен охране труда, без него не кол.договор не зарегистрируют, а без регистрации кол.договор просто стопка бумаги.
    http://www.dtkt.com.ua/school/rus/2004/21/21sc11.html по поводу регистрации прочитайте внимательнее.Там есть пункт, который разьясняет, нужна ли регистраци.
    и в этой теме я не спрашивала про охрану труда.Она меня не интересует в данный момент.
    Мы выбираем путь,идем к своей мечте,и надо не свернуть в пути уже нигде,и стоит шаг пройти заносит время след,обратного пути у жизни просто нет

  20. #20
    Почетный форумчанин
    Мудрость года 2008, Мудрая мама 2010
    Аватар для Гапка
    Реєстрація
    30 червень 2004
    Звідки Ви
    Городок мечты
    Дописів
    13 025

    Типово

    Если требуется доказать, что никто не инициировал заключение колдоговора - почему бы не собрать общее собрание колектива с повесткой дня "Нужен ли нам колдоговор", проголосовать, что не нужен, поставить подписи администрации и представителей трудового коллектива и махать этой бумняжкой перед носом проверяющих?
    Бабушкина радость :sibmama.ru]

Сторінка 1 з 2 12 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті