Учиться "по-Болонски" - Ваши ощущения

[Chen]

Студенты и преподаватели, а также их родственники-знакомые !
Поделитесь своими впечатлениями и мнениями по поводу внедрения "Болонской системы", как она реализуется сейчас в наших вузах.
Стало лучше, хуже, плюсы, минусы, предложения...
Готовлю материал по этому поводу, хотелось бы знать реальное положение дел в разных вузах.

Времени, конечно, прошло немного, но все же.

[Панамка]

Сужу по отзывам. Многим не нравится четвертная система и еще некоторые детали. Считаю, что эта система не совсем совместима с нашим менталитетом, так как предполагает огромный массив самостоятельной работы. Западный студент знает, заплатил - учись, а то деньги уйдут впустую. У нас же логика другая: заплатил - еще и учится????????????????

[NAZ]

Как сегодня популярно объяснил завкафедрой.
Говорил на собственном примере. Было 105 часов по программе (лекции, практика, задачи). Урезали практику и задачи, оставили 35 часов, за которые просто нереально вычитать материал. Теперь получается что "студент будет добывать знания, а не получать" Т.е. теперь основной упор делается на самостоятельное изучение материала студентом, а не на лекции. Зная наших студентов
Как это все происходит в западных ВУЗах. Он год преподавал в Англии. На вводной лекции преподаватель показывает план материала курса, разбитый на контрольные (блоки). Из них показывая пальцем на темы, говорит что он будет читать (порядка 2-х тем из 10-ти), а остальное раздает в виде краткого конспекта. Все. Остальное сами.
Не знаю, нас он напугал. Раньше было как? Как в школе: то что учитель сказал, то и спрашивает. Допустим сказал 2+2=4. И на экзамене (контрольной) будет вопрос 2+2=? А вот если будет вопрос 2х2=?, тогда будет вполне закономерным возглас: а вы нам этого не давали!!! Теперь же на этот возглас будет ответ, а вы сами должны были выучить!
В вузе же была именно такая система. Но она была добротной, подкрепленной практикой и задачами.
Что теперь будет - не знаю
Это все в ДНУ

[Rogalik]

Насколько я понимаю, каждый преподаваель сейчас придумывает свою систему оценивания (так как общая если и выработана, то не совсем совместима с реальным положением). Нас например спросили : вы хотите экзамен в конце четверти или вас в течение четверти грузить больше Много непонятного, но вообще-то изменилось мало.
Мне нравится, что под новый год будет меньше сдавать

[fingus]

Rogalik, измениться должно ОЧЕНЬ много. Просто этого ещё не видно. Меняются все учебные планы, расписания и тд. Придётся переделывать многие АРМы, потому что во времена их разработки никто и представить себе не мог, что будет 4.. четверти.
Самое прикольное - это система переводов студентов из вуза в вуз. Вряд ли "наши" баллы будут соответствовать западным стандартам. Я не говорю, что нас намного хуже, просто учат здесь совсем не так. Конечно, этот "процесс" должен хоть как-то стандартизировать обучение, но случится это не скоро.

[Chen]

Три недели назад на пресс-конференции в Днепре 1-й зам.министра(бывшего? ) образования г-н Жебровский сказал, что "в 2006 году будем уже выдавать дипломы европейского образца".

Что слышно в вузах по поводу дипломов ? На самом ли деле диплом, полученный 2006 году будет котироваться в Европе ?

[1960]

На самом ли деле диплом, полученный 2006 году будет котироваться в Европе ?

Безусловно, если бумага мягкая...

[Чуча]

А те кому не повезло и они закончили ВУЗ на года раньше?

[fingus]

Чуча,
тем, кто учился ради бумажки - действительно не повезло.
только им не сейчас не повезло, а гораздо раньше...

[Чуча]

Ну что вы? Конечно ради бумажки (допустим на любых курсах ПК знаний дают больше чем в ДНУ, прослушав целый семестр ПК на специальности география). Еще скажите что все, что вы выучили в ВУЗе вы применяете на работе в общественной жизни.. И совсем ничего не забыли.... Или вам пригодились лекции по гражданской обороне, где пол семестра зубрили название указов и структуру всяких подразделений.
А в Металлургической академии я знаю у Экономистов есть замечательный предмет - "Обработка металла давлением". экономисту это крайне необходимо знать!
А на счет неповезло, ДА я так считаю. Преподаватели останутся теже, лекции и материал мало как изменится, но Диплом Европейского образца!

[fingus]

Чуча, хорошее слово есть -"понты". "Евродиплом" - это как раз оно.

Продаю ЕВРОдипломы в рулонах !

[DrB@ld]

На самом деле это все не смешно. Одну из самых мощнейших систем образования хотят переделать в г...но. Самое плохое, что никакая книга не сможет заменить преподавателя, который является специалистом в своей области и может указать на "скользкие места" в предмете (например для программирования это особенно актуально), для чего обязательно нужны лекции(вот свободное посещение в данном случае являлось бы хорошей альтернативой, если ты действительно такой умный - проходи поточный контроль, а на занятия можешь не ходить) . Об упразднении специалистов я молчу, т.к. в принципе это неплохая задумка, но и в то же время не все так хорошо учатся, чтобы идти на магистров, а неполное образование как-то не особенно радует. К четвертной системе отношусь хорошо: работаешь систематически - в сессию отдыхай, не хочешь систематически - сдавай экзамен.

[fingus]

DrB@ld, никто не запрещает пообщаться с преподавателем лично.

[Demian]

Люди очнитесь какая система образования - УЧИТЬ УЖЕ НЕ КОГО!!!! . В ВУЗы приходят не зная даже алфавита не то что читать не послогам. Довузовское образование не дает никакого эфекта. Эти придурки которых где то 90% просто не дают учиться тем единицам которые хотят этого. Мы уже далеко не самая образованая нация. Мы деградирующая. Причем никаких сдвигов нет. Главное чтобы контракты оплачивали а , остольное больше никого не волнует. Уже в городе есть даже сеть ВУЗов где люди просто платят бабки и их не трогают.

[Skorpion]

Что слышно в вузах по поводу дипломов ? На самом ли деле диплом, полученный 2006 году будет котироваться в Европе ?

по идее - должен... весной на международном семинаре в горной академии говорилось, что пока соглашение заключено до 2010 года...

[Coriander]

Skorpion,

[Skorpion]

Kroshka.Ry, что такое??? я что-то напутала??? у меня так в блокноте записано

[Skorpion]

короче, вот с семинара:
"Болонская декларация предусматривает четыре главных положения.

Во-первых, введение двух уровней высшего образования, которые отражаются в степенях «бакалавр» и «магистр».

Во-вторых, накопительная система зачетных баллов. В Европе ее знают под названием TCNC (Tvropean Credit Transfer Sistem). Суть этой системы заключается в том, чтобы дать возможность студентам пройти двух- или четырехсеместровое обучение в любом ВУЗе Европы.

В-третьих, дипломы стран-участниц Болонского процесса должны быть признаны до 2010 года среди всех стран-участниц. И, наконец, этот документ предусматривает свободную миграцию трудовых ресурсов и равные права для граждан разных стран при приеме на работу."

Вот поди расшифруй эту загадочную дату...

[DrB@ld]

fingus, я говорю не о тех "скользких" местах, где непонятно, а о тех, в которых всё вроде очевидно и правильно, а конечный результат неверен. Такое бывает от того, что человек знает что-то, но знает не глубоко и не догадывается что может быть глубже, так вот задача преподавателя и рассказать о том, что есть это "глубже".