Церковь или секта?

[израильский солдат]

Т.е основная цель не что либо доказать в цивилизованном разговоре, а спровоцировать Ломейко?)) Воистину язычество))))

да какое там язычество???баловство подростковое с претензией на оригинальность...ниче...пройдет...

[ToXa_911]

Насчет альтернативы - хорошая мысль. Придумайте нечто, что могло бы объединить людей. Условия задачи такие:
1. Идеологическая база: жизнь после смерти, забота некоего мифического Существа о нас, глубокая историческая перспектива, уверенность в будущем;
2. Социологическая база: общность людей объединенных п.1, любовь, поддержка, взаимопонимание, ободрение, дружба, воодушевление и т.п.;
3. Материальная база: данная группа людей должна где-то собираться, значит должен быть какой-то источник финансирования (налоги, добрый дядя, добровольные сборы, фиксированные сборы и т.п.);
4. Личностная база: человек должен почувствовать себя нужным, востребованным, уникальным.

Создайте организацию, удовлетворяющую этим условиям, и может быть люди потянутся. Когда вы решите разработать подобную общность, то окажется что вы пришли к созданию новой религии. Зачем создавать новую религию, зачем изобретать велосипед, если таковая уже существует и проверена веками - библейское христианство?
Теперь всем понятно, почему люди идут в церкви? Или надо еще объяснять?
И, главное - люди имеют право верить так как они считают нужным. Если им нравится петь псалмы и громко молиться, никто не имеет права их осуждать. Вона, футбольные болельщики орут "Г-о-о-о-о-л!" и в обществе это считается нормальным, приемлемым. Хотя, если задуматься - 11 высокооплачиваемых мужиков гоняют надутую тряпку и заколотили её между трех сваренных труб, объегорив других 11 мужиков. И в чем причина радости? И где логика? А в нашем случае - люди радуются существованию некоего мифического Существа. Ну и пусть радуются! Каждый сходит с ума по-своему.

ну понятно! это если исходить опять же из того, что ему нужна духовная помощь, совет, что ему обязательно верить во что-то, чтоб ему объяснили, пускай и не правильно как всё в жизни происходит! а я бы занялся созданием новой религии, но времени нет .... а на счет того что Ваша идеальна в этом плане, потому к ней и тянуться так это ещё надо делить на 85 ...

а вот то о чем Вам здесь говорят, а Вы слушать нехотите:
http://www.segodnya.ua/news/14065728.html
ибзранное:

САМ АДЕЛАДЖА ДЕНЕГ НЕ БРАЛ. Пастор Сандей, утверждает адвокат Боднарук, действовал осмотрительно, сам деньги не брал, но, понятно, без его согласия все эти мошеннические проявления под сводами церкви не могли бы состояться. А чего стоит собирание денег в некий фонд... бабушки Сандея по имени Рэйчел (так назван и фонд). Клиенты защитника рассказывали ему, как за вечер собирались десятки тысяч долларов в этот фонд.
................
На сегодня против пастора Сандея Аделаджи возбуждено и расследуется уголовное дело, ему предъявлено обвинение по ст. 190 ч. 4 УК Украины. Обвиняется он в групповом мошенничестве: знал, что КК — пирамида, но советовал людям вкладывать туда деньги. То есть в группе у него была своя роль. Он находится на подписке о невыезде, регулярно, раз-два в неделю, ходит на допросы. Думаю, дело имеет судебную перспективу, доказательств и свидетельств хватит (допрошены уже 1700 потерпевших, а заявлений есть около 2,5 тысячи), иначе я бы не предъявлял пастору обвинение. Скорее всего, в суд дело пойдет в начале следующего года.
.....................
Бывала я и на собраниях «Клуба 1000 миллионеров», собирал нас пастор Владимир П. За двухдневный семинар каждый заплатил (без кассовых документов) по 700 гривен. А за членство в клубе — раз в год 200 долларов (для этого каждый писал заявление и указывал там, кстати, все свои доходы). Кроме того, в фонд этого клуба надо было заплатить минимум 100 долларов (желательно — больше. Тем, кто платил тысячи, взамен давали какие-то «похвальные» карточки). Мол, потом, когда вы начнете какой-либо бизнес, мы вам из этого фонда будем выделять помощь. Конечно, в соответствии со вкладом.

И там все мы подписали «Завет служения Богу финансами», после чего с этой бумагой, подняв ее над головой, клялись со сцены в верности этому «Завету»… Были бизнесмены, которые клялись, что отдадут 90% своего бизнеса Богу (то есть церкви), мол, им и 10% хватит на жизнь… Все это происходило в присутствии пастора Сандея, который, увидев нескольких человек, не поднявшихся на сцену, сказал им: мол, имейте в виду, Бог смотрит на вас и все видит! Люди были просто в экстазе, я сама видела, как несколько бизнесменов целовали ноги пастора, стоящего на сцене.
................................
— Я эту так называемую «церковь Сандея» знаю давно. Я сам не верующий, но моя жена туда ходит уже много лет, более 10. Я — ярый противник, но жену туда просто затащили. Сейчас она — активный член секты. Там же только деньги собирают. Организовали какой-то «Клуб-1000». Жена сходила на заседание, приносит какую-то картонку. Оказывается, за нее с жены 300 долларов «смахнули»!

Или например. В позапрошлом году я возил жену на шабаш этой секты в Пуща-Водицу. И там мою супругу как активного члена посадили собирать деньги в фонд «Рэйчел», то есть фонд бабушки Сандея, живущей в Нигерии (она воспитывала его). Мол, она там использует деньги на благотворительность (будут строить якобы школу и дорогу). Так моя жена тогда за один вечер собрала 70 тысяч долларов! А кто не мог, писал расписку, что внесет позже. Отнесла жена также 7 тысяч долларов в «Кингз Кэпитал».

Квартиру тоже отдали под залог в банк — дали за нее 536 тысяч гривен. Приехали с женой, получили. Посредник из церкви Николай Ж. взял себе за услуги 15 тысяч гривен, потом поехали по рекомендации из церкви прямо в «Леонебанк», где жена пошла к кассиру Василию и все отдала. В итоге никаких процентов мы из «Леонебанка» не видели, он лопнул, а нам уже пришлось 12 тысяч долларов заплатить процентов за квартиру. Ушли все мои накопления — когда-то мне пересчитали военную пенсию и выплатили сразу большую сумму. Думал, на старость, а все ушло мошенникам!

причем заметьте - тоже самое я Вам говорил и про церковь в которой обитал Черновецкий, а может это кстати она и есть ... только заметьте я об этом говорил давно, мне истории про сборы миллиона долларов за раз рассказывала девушка работавшая в одном из органов по надзору за церквями и сектами ещё в году эдак 2005-2006-м ... это как раз и вписываеться в мои слова каждый трактует одну единственную книгу как хочет, а многие самые предприимчивые пасторы ещё пытаються на этом нагреть руки, причём до горяча как видно ...
здесь вот очень чётко описываються причины прихода в секты: http://www.segodnya.ua/news/14053204.html
вот тоже очень интересная разновидность сект: http://www.segodnya.ua/news/1020932.html

Полиция отобрала у секты многоженцев более 400 детей

На ферме в американском штате Техас, где располагалась секта мормонов-многоженцев, полиция обнаружила более 400 детей, большинство из которых - девочки.

Все девочки одеты в домотканые платья, которые было принято носить среди первых американских переселенцев на Диком Западе. Сейчас они переданы органам государственной опеки Техаса. На сегодняшний день ферму добровольно покинули 133 женщины. Сколько точно человек до сих пор остаются на ее территории, неизвестно.

Эта ферма в Техасе принадлежит общине Фундаменталистской церкви Иисуса Христа святых последних дней – ультраконсервативного крыла мормонской церкви. Фундаменталисты являются приверженцами полигамии, которую официальные мормоны признали незаконной сто с лишним лет назад.

Убежище расположено на ранчо в 260 км к северо-западу от г.Сан-Антонио. Его основал лидер секты Уоррен Джеффс. В ноябре 2007 года он был приговорен к пожизненному заключению за изнасилования.

Поводом к началу полицейской операции послужил анонимный телефонный звонок. Звонивший утверждал, что на территории фермы было совершено изнасилование 16-летней девушки.

а теперь заметьте одну простую закономерность - ловят и сажают только тех, которые впадают в крайности, а есть (и их большинство) те которые просто по чуть-чуть денег берут, чтоб хватало на жизнь ... причем безбедную ...

попробовал поиск, годом ранее:
http://ukrrudprom.com/digest/dbnvnnb080408.html

Агитация на всевышнем уровне
[08:41 08 апреля 2008 г.] [ Коммерсант-Украина, №61, 8 апреля 2008 ]
Вечером 5 апреля, в последний день 14-й ежегодной конференции церкви “Посольство Божье”, состоявшейся во Дворце спорта, Леонид Черновецкий начал предвыборную агитацию среди своих “братьев и сестер”.
.....
“Приходите вечером, пастор Сандей будет давать благословение на целый год!” — посоветовал приветливый молодой человек у входа в зал. О том, что на конференции будет присутствовать Леонид Черновецкий, известно не было. Сандей Аделаджа неожиданно обратился к своей пастве:

— Не будет преувеличением сказать, что перевыборы мэра связаны с вами. Говорят: как это так, Киевом руководит сектант... Но, что бы ни говорили, нас в Киеве 100 тысяч. Собака лает, а караван идет! Приветствуйте мэра Киева, нашего брата! — призвал он, вызвав бурные аплодисменты присутствующих.

http://ukrrudprom.com/digest/dcvghyuuj271008.html

Сектанты наступают на Россию
[12:54 27 октября 2008 г.] [ РБК daily, 27 октября 2008 ]
Опасения за будущее заставляют верить мошенникам.

http://ukrrudprom.com/digest/Manipulyatori_razumom.html

Манипуляторы разумом
[14:13 22 апреля 2009 г.] [ ОЛИГАРХ.net, 21 апреля 2009 ]
Еще хорошо памятны события, когда сотни членов “Белого братства” собрались на Софийской площади, захватили древний собор и готовились к совершению массового самоубийства
...................
Особо следует отметить практику Аделаджи по привлечения в секту “сильных мира сего”, от которых зависят судьбы сотен, тысяч или даже десятков тысяч людей. В случае удачи это автоматически расширяет ряды неофитов в геометрической прогрессии без малейших усилий. Например, есть такое государственное предприятие “Укрвагонсервис” — монополист по комплексному обслуживанию всего вагонного парка украинских железных дорог. Зарплату в нем получает несколько тысяч работников по всей Украине. Вопрос их привлечения в ряды поклонников африканского проповедника решился элементарно. Достаточно было прихода в секту руководителя предприятия — некоего Некрасова. Последний популярно объяснил подчиненным: не признающим авторитет Аделаджи, не ходящим на богослужения и не платящим десятину — делать в “Укрвагонсервисе” нечего. Нечего и говорить о хрестоматийном примере с “Правексом”.
“Космос” далеко не единственный высокопоставленный приверженец “христианства в африканском исполнении”. Когда несколько лет назад реальной стала депортация Аделаджи за нарушение миграционного законодательства, обращение в его защиту подписали почти две сотни депутатов парламента разной политической ориентации. И за прошедшее время, число “посольских” топ-сторонников только увеличилось. Скажем, вряд ли Аделаджа сумел бы установить контроль над киевскими судами (отбивающими все претензии к нему со стороны правоохранительных органов и жертв сектантской психообработки) без привлечения председателя Верховного Суда Украины Василия Онопенко в ряды прихожан “Посольства Божьего”
........................
Именно применяемые эффективные методики позволили Аделадже, в короткое время, превратиться из нищего мигранта в одного из самых влиятельных людей в Киеве. Очень сомнительно, что бывший посредственный студент факультета журналистики Минского университета, имел настолько всеобъемлющие знания по теории и практике манипулирования и необходимые немалые деньги для первоначальной раскрутки, в том числе для покупки эфирного времени на телевидении.

Невольно возникает параллель с другим манипулятором — создателем секты “Народный храм” американцем Джимом Джонсом. Возникший из ниоткуда, он за короткое время навербовал более тысячи фанатичных сторонников и организовал их переселение в закрытое поселение в Гайане. В 1978 году в этом лагере, затерянном среди джунглей, члены секты по приказу духовного вождя совершили массовое самоубийство. В этой истории крайне много загадочного, но есть ряд данных свидетельствующих, что Джонс работал на ЦРУ, проводившее с его помощью секретный эксперимент по воздействию на сознание. Потому и поселение было организовано за пределами США — это позволило избежать тщательного расследования американскими органами юстиции гибели более 900 сектантов.

[ToXa_911]

тут тоже многое написано про истину, которую принесли из США, очень хорошо описываються Свидетели Иеговы и прочее:
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=22472

Секта секте – рознь. Но фанатизм – в каждой
18.08.2006 08:25
Руководящие лица сплошь и рядом имеют неограниченные права в общинах. Пресвитеры, епископы, разъездные проповедники ЕХБ, евангелистов, пятидесятников обычно живут за счет труда рядовых верующих: «Он (пресвитер) имеет право пользоваться вознаграждением от Церкви за свой тяжелый, ответственный перед Богом труд... Кто пасет стадо, не ест ли молока от стада? Кто, насадив виноградник, не ест ли плодов его? И велико ли то, если он посеет духовное, а пожнет телесное (материальное)?»
.................
Ярко выраженный авторитарный характер носят общины духоборов. У них вожди обожествляются при жизни. Власть вождей здесь часто имела крайне жестокие, изуверские проявления. Управляются общины выборными советами и начетчиками.

Один из духоборческих авторов, С. Ф. Рыбин, цитирует как справедливую следующую характеристику власти вождей духоборов, данную в свое время историком богословия С. Маргаритовым: «Во главе их общества находился неограниченный наследственный правитель, деспотически и бесконтрольно, на правах Христа управлявший всеми членами общества. Ему принадлежало право распоряжаться не только имуществом, но даже честью и жизнью своих подчиненных. В его ведении находилось общественное имущество и капиталы. У него был постоянный совет из 30 лиц, из коих 12 исполняло при правителе, как при Христе, обязанности апостолов. Управление Совета было построено на страхе, шпионстве и крайнем деспотизме. Главным руководительным началом было умерщвление всякого, кто изменял религиозным убеждениям духоборов или противился порядку общественной жизни: малейшее проявление свободы подавлялось. При подобной системе управления, естественно, были всякие интриги, клевета, доносы. Достаточно было самого легкого подозрения, малейшего признака измены обществу, чтобы подвергнуться жестокой пытке, а потом казни... Комиссия нашла груду человеческих костей в подземельях, было доказано, что в течение последних двух лет под управлением Капустина духоборческим обществом исчезло 400 душ, не оставив по себе никакого следа. Дом, где производились пытки, назывался «Рай и мука». Местом исполнения приговоров был избран островок при впадении реки Молочной в лиман Азовского моря. Сам глава духоборов и его сын предавались пьянству и разврату».

http://cripo.com.ua/?sect_id=2$&aid=15419

Зомби на выборах или секта Черновецкого. Часть 2 – сексуальная…
13.03.2006 08:50
Все, что вы сейчас прочитаете – обыденные темы разговоров и проповедей в секте «Посольство божье» миллионера Леонида Черновецкого. Внимание! Читать только совершеннолетним!

«Христианская камасутра»

На книжных развалах в «Посольстве божьем» можно купить не только поучительную литературу, как стать ушлым и богатым. Но и более, так сказать, пикантную – сексуально-эротическую:

«Муж может ввести во влагалище один палец, как правило, средний, и совершать им медленные, ритмические движения, направленные внутрь, в то время как другие пальцы продолжают воздействовать на наружные половые органы»…

Литература с подобным текстом продается в Доме молитвы. И, по словам бывших прихожан «Посольства божьего», пользуется большим спросом у «сынов» и «дщерей» Аделаджи.

Книга эта называется «Тайны супружеского ложа после 40». Авторы – Тим и Беверли Лахей совместно с Майком Йорки. Издатель – Местная Религиозная Организация Христиан Веры Евангельской, г. Санкт-Петербург, 2004 год. Стоит «камасутра» для сектантов 22 гривны .
...........

ну очень интересная статья ...

http://cripo.com.ua/?sect_id=2$&aid=16075

Скоро! Устав секты «Правекс» - в Киевскую мэрию!
28.03.2006 08:58
В «УК» пришло письмо: «Уважаемая редация! Прочитав Ваш материал о Леониде Черновецком и его секте, хочу направить Вам один любопытный документ, который недавно был распостранен среди сотрудников «Правэкса» для использования в работе. Думаю, что Вашим читателям будет интересно его содержание. С уважением, Александр, сотрудник «Правэкса».

Кадровый «голод» преследует банк Л.Черновецкого с тех самых дней, когда владельцы «Првекс-банка» - Леонид Черновецкий и его супруга Алина Айвазова – решили обязать своих подчиненных к вступлению в секту «пастора» Сандея Аделаджи «Посольство Божье». Религиозная нетерпимость супругов-банкиров стала причиной того, что наиболее квалифицированные специалисты «Правекса», не желая потворствовать псевдорелигиозным авантюрам Черновецкого и его чернокожего друга-пастыря, стали массово переходить на работу в другие банковские учреждения.

Испытывая огромную «текучесть» кадров, руководство «Правекса» сегодня делает ставку преимущественно на молодых специалистов – выпускников ВУЗов. В виду юного возраста вчерашние студенты легче, чем их старшие коллеги, поддаются психологической обработке религиозных фанатиков «Посольства божьего». А проблемы с трудоустройством молодых специалистов заставляют последних терпеливо сносить и мизерную оплату труда в «Правексе», и воинствующий догматизм Черновецкого и Аделаджи.

Чтобы держать паству в узде, лжепроповедники псевдохристианства «зарегламентировали» своими наставлениями и рабочие будни, и досуг своих подчиненных. И даже личную жизнь. Извлекая из этого свою личную выгоду.
...........

тут вставлю свои 5 копеек - случайно посмотрел новости на одном из городских каналов! Не указанный банк выдал предпринимателю в банке 1.700.000 гривен (для пущей важности миллион семьсот тысяч гривен) фальшивими банкнотами, как потом оказалось в одном из банков запечатанные купюры все были фальшивими! И угадайте какой банк показывали при этом закрывая квадратиками вывеску? да, верно! "Правэкс-банк" расположенный на углу Чкалова и Артёма, представители банка заявили, что компенсировать ничего не будет, сотрудник выдавший деньги уволен ... добро пожаловать в секту, Господа!

http://cripo.com.ua/?sect_id=10$&aid=39157

Полиция арестовала секту «общавшегося с Девой Марией» педофила
07.08.2007 08:50

[ToXa_911]

http://cripo.com.ua/?sect_id=3$&aid=43565

Осторожно! Секта!
25.10.2007 08:48
Еще в 1992 году на Парламентской ассамблее Совета Европы была высказана обеспокоенность эскалацией активности сект и иных так называемых неформальных образований. По этому поводу была разработана и опубликована специальная Рекомендация №1178 относительно сект и новых религиозных движений. В 2007-м Украина стал лидером среди европейских стран по количеству разнообразных деструктивных сект.
........................................
Вот типичная история молодой незамужней киевлянки. Неудачный брак, развод с мужем, смерть родителей — все обрушилось на Елену как-то сразу. Жизнь ей казалась беспросветной. И тут — как «двое из ларца, одинаковых с лица» — возникли «добрые волшебницы», которые предложили одинокой тридцатилетней женщине начать новую жизнь и приобрести новых друзей.

Елена оказалась очень послушной и активной. Она усердно читала брошюрки и скоро стала их сама распространять в своем районе, бросив свою хорошо оплачиваемую работу экономиста. В трехкомнатной квартире, оставшейся в наследство от родителей, начали собираться «товарищи по цеху». Буквально через полгода в квартире Елены уже были прописаны трое ее новых «коллег». Что будет теперь с ее квартирой, можно только догадываться.

Увы, но представители разнообразных сект буквально напролом лезут в школы, где под эгидой дополнительных уроков рисования и пения, «проводят работу» с детьми. Излюбленные места деятельности сектантов — медицинские учреждения, школы и техникумы.

В секты, как правило, попадают люди, перенесшие душевную травму, социально невостребованные, неудовлетворенные жизнью или материальным положением. Вот они-то и становятся первыми жертвами своих новых «покровителей». Руководители секты знают о «новоприбывшем» буквально все, но в первую очередь их интересуют материальные ценности, которыми человек располагает. Самое интересное, что в таких общинах существует система доносительства и круговой поруки: каждый следит за другими и вовремя сообщает об отклонении в поведении руководству. «Каждый служитель Иеговы (член секты) обязан точно и искренне отчитываться о проделанной миссионерской работе: количестве посещенных квартир, проданных брошюр, проведенных бесед», — гласит устав любой подобной секты.

Олег Бахтияров, ведущий специалист по разработке психологического оружия времен холодной войны, феномен глобального разрастания сектантства в нашей стране видит не только в потере идеологических и моральных принципов в обществе, но и в умении руководителями различных сект использовать приемы нейролингвистического программирования (НЛП).

Для этого сектанты проходят специальный инструктаж: что говорить, как говорить, как начать и удержать разговор.

Как утверждают ведущие ученые психиатры Украины, на фоне перманентных выборов, неустойчивой экономической ситуации, затяжных стрессов очень серьезно пошатнулось психическое здоровье наших граждан. Представителям разнообразных сект в Украине это лишь на руку.

Галина Лебединская, СН

http://cripo.com.ua/?sect_id=3$&aid=58730

"Брошу ребенка, но от веры не откажусь!"
03.09.2008 08:45
— Секта украла у меня детей, — сообщил, позвонив по телефону, житель Фастова, что под Киевом, Константин Мельник. Примерно через час он приехал в редакцию и рассказал, что 12 лет тому назад друг привел его к «шелковцам». Эта организация небольшая — в Киеве всего около 200 шелковцев, а в странах СНГ — их около 2 тысяч. Церковь нигде не зарегистрирована. На вопрос, а что же собственно его привело туда, мужчина ответил, что хотел найти истину.

Квартира за спасение души
.....
Замужество как наказание
.....
Усомнился в апостолах? - Ты не наш!
.....
Чужие дети белорусов не интересуют
.....
Брошу ребенка, но от веры не откажусь!
....
Пастор с трудовой книжкой
.....

http://cripo.com.ua/?sect_id=2$&aid=7496

Зять Черновецкого: Подставь левую щеку и дай под дых!
12.08.2005 09:33
Когда-то нигерийский "пастух украинского стада" Сандей Аделаджа "благословлял" бомбардировки Ирака американской авиацией. Его "духовный сынок" - народный депутат Леонид Черновецкий лимузином переехал человека и даже не раскаялся. Зять Черновецкого, депутат Киевсовета Вячеслав Супруненко вобрал в себя все самое "лучшее" от богатого родственника и его иноземного духовного наставника. Слова Христа о том, что "когда тебя ударили по правой щеке - подставь левую", Супруненко слегка отредактировал: "затем уйди под локоть, и дай под дых"!

Главный принцип христианства - возлюби врага своего, отдай последнюю рубашку. "Золотое" правило пасторов секты "Посольство божье" - "стриги под ноль" овец-прихожан. Ортодоксальное христианство с древних времен считает богатство "соблазном", ведущим человека в ад. Современные сектанты, наоборот, считают, что деньги - это индикатор успешного христианина. Если они есть, тогда есть и "божье благословение". Нет - значит, ты "грешен". Такая извращенная психология не может не породить "извращенных" христиан, основная цель жизни которых сводится к обогащению. Причем, приумножая свое материальное благосостояние, сектантские дельцы часто на свое усмотрение корректируют Святое Писание, дополняя его такими перлами: "вторжение и экспансия - рельсы, по которым церковь XXI века будет двигаться и насаждать царство божье по всему лицу земли" (пастор Алексей Ледяев, друг Аделаджи).

Заключение последних 3-х постов! Обращение к сектантам: Давайте я Вам ещё найду десяток, два десятка, можно и три или пять, не суть важно, статей из жизни о сектантстве, о педофилии, сборе имущества с прихожан, десятин, о подарках джипов, квартир, вложении денег в сомнительные фонды, сборах с пропагандой Х знает чего и многое ещё чего приведу в статьях о сектах? А Вы нам за это поведайте всё таки пример конечности которая отросла, расскажите что хорошего у Вас в секте, сколько Вы туда сдаёте денег, расскажите о том попали ли Вы в секту когда находились на распутье в своей жизни и что Вы ощущали, была ли у Вас какая-нибудь душевная травма (расставание с любимым, потеря близкого человека, депрессия от непонимания своего места в жизни и т.д.), что Вам дают Ваши сборы, пропагандируют ли они, что их трактовка Книги (которая была написана 2000 лет назад) самая правильная, а до этого все 2000 лет никто никак не додумался трактовать её именно так, какое благосостояния у Вашего пастора, ездит ли он на хорошей, кофмортабильной красивой машине, которая ему очень нужна, хорошо ли он одеваеться и нормальным ли Вы считаете, если скажем мне сейчас за такую трактовку истины сейчас кто-то с форума подарит машину, именные автомобильные номера, нормальным ли Вы посчитаете, что я продавая автоэлектронику попутно открою свою секту, в которой одним из правил будет "грех, если вы не заплатили десятину на благо церкви (всё же церковь звучит лучше и привычней, а секта это своего рода клише), которая распространяет Слово", а также то что "знание Слова это путь к просветлению, а не чистота души, истинное Слово распространяет именно наша секта" и вплоть до "Те кто распротраняет тоже самое Слово не в нашей трактовке Антихристы"? Жду ответа, как соловей лета, а пока ушёл заниматься делом ...

[Benedictus]

ToXa_911,
насчет ограничения прав епископов, пасторов в общинах - согласен, надо ограничивать. Многие несознательные служители имеют слишком много власти.

[Benedictus]

lomeiko
Так как нынешние харизматы? Не верю!

А ты знаешь как прославляют Бога на небесах? Харизматское прославление лишь жалкое подобие. Кстати, диавол был лидером поклонения пред престолом Божиим, но возгордился и восхотел поклонения себе. Спроси у него - он тебе расскажет.

о как мы заговорили!!!

Ты был на святой горе Божией и оставил Христову заповедь. Вернись ко Христу и будешь иметь право влиять на жизнь церкви. До тех пор слушать тебя не будут.

[Goregarroth]

Пока мы не встанем противт сект, физически ничего не изменится.

[Goregarroth]

Lomeiko


Ты сам понимаешь, что несеш

[Савельич]

Пока мы не встанем противт сект физически ничего не изменится. Когда мы устроим им "воскресенье" - вот тогда они помрут!

Приехал с природы.....))))))))))

[Benedictus]

Пока мы не встанем противт сект физически ничего не изменится. Когда мы устроим им "воскресенье" - вот тогда они помрут!

"Мы законопослушные граждане". Твои слова?
"Мы слабых не обижаем". Твои слова?
"Святость язычества". Твои слова?
Ну что, приятель, ты заврался окончательно. Теперь другого выхода нет - надо заявлять.

[Inquisitor]

Представляю себе выражение морды лица дежурного в райотделе, принимающего заявление на "Горргорота с форума городдипиюа")))

[Савельич]

Представляю себе выражение морды лица дежурного в райотделе, принимающего заявление на "Горргорота с форума городдипиюа")))

Ага..))) а особенно свидетельские показания Ломейко, Тохи, Израильского солдата, Савельича)))))) ггггггг)))))

[израильский солдат]

Ломейко стукачек...

[Савельич]

А на меня ваще атака сектантов))) Вчнра Иеговисты звонили Сегодня по ящику на Коновалова попал. Как было интересно, когда после показания интервью "приглашаем Вас стать нашими молитвенными и финансовыми спонсорами типа.. меценаты.. отзовитесь, меценаты, одумайтесь шоле....")))) и опосля паруминутный засвет реквизитов нескольких р/с)))

[израильский солдат]

А на меня ваще атака сектантов))) Вчнра Иеговисты звонили Сегодня по ящику на Коновалова попал. Как было интересно, когда после показания интервью "приглашаем Вас стать нашими молитвенными и финансовыми спонсорами типа")))) и опосля паруминутный засвет реквизитов нескольких р/с)))

пора забить вам на эту тему...

[ToXa_911]

ToXa_911,
насчет ограничения прав епископов, пасторов в общинах - согласен, надо ограничивать. Многие несознательные служители имеют слишком много власти.

мне почему-то кажеться, что не многие, а большинство! и знаете почему? потому что пресечь их деятельность некому, некому их от церкви отлучить, они как бы сами по себе, самопровозглашенные пасторы грубо говоря - потому они и считают себя в праве делать что захотят ...

P.S. А на что собрались заявлять? Я вот тоже к примеру хочу заявить на пагубную деятельность сект вообще! Ибо не понятно откуда беруться деньги на рекламы и т.д., для сект вообще надо ввести контроль над расходом средств чтоб потом отчитывались откуда у них беруться средства, которые они тратят, особенно если там счет идёт на тысячи и миллионы!

[Савельич]

что пресечь их деятельность некому, некому их от церкви отлучить, они как бы сами по себе, самопровозглашенные пасторы грубо говоря - потому они и считают себя в праве делать что захотят ...

Совершенно верно.. Нет ни четкой какой то организации, ни иерархии толковой, абсолютно ничего.. Даже у православных священников есть какие то правила.. И ели он что то исполнит будет отлучен, и даже наказан.. А здесь можно проснуться и сказать себе " С сегодняшнего дня я пастор.." Вот это и пугает.. Как впрочем и любая безконтрольность и безответственность в любой сфере жизни..
Они конечно делают какие то добрые дела, а сам процес "свидетельства" стал целой агитмашиной и частью любого служения, а если точнее инструмент убеждения "сомневающихся в зале" по линии НЛП и иже...
Кстати многие пасторы в прошлом абсолютно неблагополучные люди.... вплоть до наркоманов.... Уверен, Бог не раздает подарки и саны незаслужившим это людям.... Если человек жил праведной жизнью - тогда да.. он может быть удостоен... Как и современные "бабки"... Книжек начитались, и уже "целители"... Ну не даст Бог дар целительства каждому встречному умеющему читать.. ибо дается он ЗА ДРУГОЕ... Именно так и обстоит дело в том же православиии.. И те же сектанты отрицающие СВЯТЫХ даже не есть думать почему так... Ибо смысл каждого СВЯТОГО в его святости ПО ЖИЗНИ, молитвах и пр и полученном (а точнее заслуженном) Даре целительства например.... А в сектах некие пасторы свежеиспеченные.. Вчера еще баяны по всей хате валялись, а сегодня "прозрел"... Аналогия наблюдается, а, Ломейко?))))

[Anatoly]

Да уж.. За покалеченную душу привлечь сложнее чем за покалеченное тело...

[Goregarroth]

Ну что, приятель, ты заврался окончательно. Теперь другого выхода нет - надо заявлять.

)))))))))) Щас помру со смеху!!! Вот за это, товарищи, я вас и не люблю - за непроходимую глупость. Когда заявишь - свистни. Хочу посмотреть на это дело лично.

[Inquisitor]

А на меня ваще атака сектантов))) Вчнра Иеговисты звонили Сегодня по ящику на Коновалова попал. Как было интересно, когда после показания интервью "приглашаем Вас стать нашими молитвенными и финансовыми спонсорами типа.. меценаты.. отзовитесь, меценаты, одумайтесь шоле....")))) и опосля паруминутный засвет реквизитов нескольких р/с)))

Мне на днях мама рассказала, что к ней довольно часто на улицах пристают с вопросом "Вы верите в Бога?" Я удивился - ко мне как-то не пристают, так что я уже даже не думал, что они еще бегают по улицам. Интересно, почему вербовщики предпочитают впихивать своего бога бабушке-пенсионерке, но никто из них не хочет приставать к человеку при костюме с черной папочкой?