Феномен гениальности Ван Гога

[Harald]

этот спор имеет принципиально важное значение не столько для меня, сколько для других ценителей Ван Гога, которые не могут лично принять в нем участие.

Им религия не позволяет?

[Леля]

Всеша, я думаю, что есть "какая-то сотня людей", которая может вразумительно объяснить корни успеха того или иного явления, и что эти люди, в данном случае, художники и искусствоведы, а не историки и не аналитики, задним числом примеряющие ту или иную версию причин долгоиграющей популярности. И уж никак не дилетанты-форумчане. которые и толком-то объяснить не могут, почему им что-то нравится или не нравится.

[Всёша]

Леля, мы с вами дилетанты.... И таких в мире 90%))))))) И что с этим делать? Отвергнуть свое восприятие и довериться специалистам? А разве это правильно?

[Kvarta]

Бедный Ван Гог и после смерти не дают ему покоя.

Подзатянулся спор-то, или мне это только кажется? Переругаются только все... У меня дежа-вю, но, по-моему, уже однажды спор о картинах Ван Гога чуть не привел к ссорам......А истина, она, как всегда, где-то посредине.

[Kvarta]

Бедный Ван Гог и после смерти не дают ему покоя.

Подзатянулся спор-то, или мне это только кажется? Переругаются только все... У меня дежа-вю, но, по-моему, уже однажды спор о картинах Ван Гога чуть не привел к ссорам......А истина, она, как всегда, где-то посредине.

[Vesn@]

Весна, кто поставил диагноз ГЕНИАЛЬНОСТИ его картинам? Владельцы галлерей? Аукционов? Наследники? Теперь диагноз его гениальности будет усиленно поддерживаться, потому что как говорится уже оплачено всё и не один раз)))))))))))

критики, коллекционеры, искуствоведы, преподаватели...и другие все кто понял его картины....считаете, что все они ничего в искусстве не понимают и подвержены стереотипам.
А те кто тратит безумные деньги на его картины, не имеют своего мнения, и не менее сумашедши, чем Винсент или тоже стали жертвами стереотипов?

[Леля]

Всеш, на ваше восприятие никто не посягает. У всякого товара есть свой потребитель. В данном случае вы им не являетесь, вот и все. К гениальности это не имеет никакого отношения.

[Всёша]

Всеш, на ваше восприятие никто не посягает. У всякого товара есть свой потребитель. В данном случае вы им не являетесь, вот и все. К гениальности это не имеет никакого отношения.

Если вы придерживаетесь всеобщего мифа о гениальности Ван Гога, то тогда конечно.

Я уже высказывала свое мнение о гениальности здесь. Или опять-таки не мне судить? Не то у меня для этого восприятие??)))

[Harald]

А те кто тратит безумные деньги на его картины, не имеют своего мнения, и не менее сумашедши, чем Винсент или тоже стали жертвами стереотипов?

Это умные люди, вкладывающие деньги в растущую стоимость.

[Всёша]

критики, коллекционеры, искуствоведы, преподаватели...и другие все кто понял его картины....считаете, что все они ничего в искусстве не понимают и подвержены стереотипам.
А те кто тратит безумные деньги на его картины, не имеют своего мнения, и не менее сумашедши, чем Винсент или тоже стали жертвами стереотипов?

Да, неужели вы ещё не увидели как много у нас навязанных извне стереотипов, в которых мы боимся признаться?

Если вы считаете Ван Гога новатором в использовании световых решений красок, то как быть тогда с Клодом Лорреном??? Куда деть его световое новаторство????? Он, конечно, не импрессионист)))))))))))))))

[Леля]

Показалось интересным, так как совпадает с моим восприятием:

Творчество Ван Гога в какой-то мере вдохновляло экспрессионистов и, в то же время, было от них принципиально отлично. Ван Гог был реалистом в том смысле, что стремился наиболее точным, выразительным и цельным способом образно освоить, осмыслить и раскрыть захватывающее его явление действительности. В свое мироощущение и восприятие он вносил страстные переживания, доходившие до болезненного напряжения. Порой он деформировал форму, стараясь выразить наиболее полно ее характер и содержание. Он насыщал идейной эмоциональностью каждый сантиметр своего холста.
В связи со сказанным выше о Ван Гаге, могут представлять интерес для понимания теоретической стороны экспрессионизма статьи французского критика Альберта Орье, который первым выступил в печати в защиту Ван Гога.
Орье писал: «Естественная и конечная цель живописи, как всякого искусства, не может состоять в прямом изображении предметов. Его высшая цель – выражать идеи своим особым языком. Для глаза художника, вернее, для глаза того, кто задался целью выразить абсолютную сущность … предметы как таковые не имеют цены. Они могут существовать для него только как знаки. Они – буквы необъятного алфавита, составлять из которого слова способен только талант…»
Орье считал, что произведение искусства должно быть:
1) идейным, потому, что единственная цель его – выражение идеи;
2) символическим, потому, что оно выражает идею посредством формы;
3) синтетическим;
4) субъективным;
5) декоративным.
Позднее эти формулировки возникают у экспрессионистов.

[Vesn@]

Это умные люди, вкладывающие деньги в растущую стоимость.

очень рисковано
не сегодня так завтра у кого-то наконец-то раскроются глаза и он виртуозно распишет примитивность Ван Гога и картины будут стоить ровным счетом ничего

[Всёша]

очень рисковано
не сегодня так завтра у кого-то наконец-то раскроются глаза и он виртуозно распишет примитивность Ван Гога и картины будут стоить ровным счетом ничего

Владельцы музеев и картинных галлерей никогда этого не допустят))))))))))))

[Harald]

очень рисковано
не сегодня так завтра у кого-то наконец-то раскроются глаза и он виртуозно распишет примитивность Ван Гога и картины будут стоить ровным счетом ничего

Это ничего не изменит. Обществу нужны статусные символы, а Ван Гог давно стал таким символом, поэтому нет никакого финансового смысла обесценивать картины Ван Гога.

[Почти Татарин]

Подзатянулся спор-то, или мне это только кажется? Переругаются только все... У меня дежа-вю, но, по-моему, уже однажды спор о картинах Ван Гога чуть не привел к ссорам......А истина, она, как всегда, где-то посредине.

Да, да. Не к добру это всё. И небо какое то тревожное и луна полная и собаки чево то воют

[Всёша]

Да, да. Не к добру это всё. И небо какое то тревожное и луна полная и собаки чево то воют

Это к Ван Гогу)))))))

[Harald]

Да, да. Не к добру это всё. И небо какое то тревожное и луна полная и собаки чево то воют

Ухо не чешется?

[Леля]

Всеш, давайте отвлечемся от такого глобального вопроса, как выяснение его гениальности, и попробуем разобраться, что же не нравится в картинах Ван Гога именно вам?
Аргументы "на уровне ученика 3го класса" не принимаются.
Кстати, еще в пору моих занятий в изостудии (как раз до третьего класса включительно), наш преподаватель Станислав Саввич (колоритнейшая личность!), устраивал у нас периодически выставки работ наших же учеников. Вот помню, насчет одного из них он сказал, что некоторые его работы уже достойны сравнения с Матиссом

[Почти Татарин]

Ухо не чешется?

Какое такое ухо ? А ?

[Vesn@]

Это ничего не изменит. Обществу нужны статусные символы, а Ван Гог давно стал таким символом, поэтому нет никакого финансового смысла обесценивать картины Ван Гога.

чисто из зависти