CCCP

[[хохол]]

Для идеи нужны были танки, пушки, снаряды и пулеметы..которые на фиг никому не нужны были внутри страны и дохоа не приносили, а только жрали ресурсы (как и армия впрочем).

То есть армия ненужна была? Совсем?

.Пойти по пути нормальной экономики, по всем ее законам.

Это что за зверь такой? Нормальная экономика?

Да, пришлось бы отказаться от идеологии социализма...Именно в этом собака порылась. Скажите, умерла бы Россия , если бы большевики отказались бы от своей идеи?

Да пришлось бы угробить страну и уронить ее в очередную яму.

[Vedma]

хохол...Армия нужна для чего? Для обороны или нападения? Кто-то провел аналитику сколько, чего и как? далее, скажите, а как другие страны выходили из положения, та же Германия, Англия и пр. неужели отбирали за так у крестьян произведенное?
Нормальная экономика, это когда действуют экономические законы — устойчивые, существенные причинно-следственные, повторяющиеся взаимосвязи между экономическими явлениями и процессами. Иначе говоря, экономические законы это по сути своей проявление устойчивых отношений между людьми, складывающихся в процессе производства, распределения, обмена и потребления, которые в то же время проявляются как интересы. [(Это - необходимые условия для реализации потребностей (общества) с перераспределением ресурсов)], а не руководствование Идеей построения (искусственного, заметьте) социализма на всей планете.

Какая страна, в которой НЕ БЫЛО социализма угробилась по причине оного?

[[хохол]]

хохол...Армия нужна для чего? Для обороны или нападения?

Для защиты интересов государства.

Кто-то провел аналитику сколько, чего и как?

В 1941 году оказалось недостаточной армия то.

далее, скажите, а как другие страны выходили из положения, та же Германия, Англия и пр. неужели отбирали за так у крестьян произведенное?

Из какого положения выходили?

Нормальная экономика, это когда действуют экономические законы — устойчивые, существенные причинно-следственные, повторяющиеся взаимосвязи между экономическими явлениями и процессами.

То есть сегодняшня мировая экономика она ненормальная?

Какая страна, в которой НЕ БЫЛО социализма угробилась по причине оного?

Вопрос не в социализме. Вопрос в либеризации и типа рыночной экономике. При такой политике стране настал бы гаплык очень быстро.

[Vedma]

Во....

Для защиты интересов государства.

, а если у этого государства провозглашены интересы - Перманентная мировая революция, то ясен пень, что армия должна быть большая, сильная и только армия , остальные людишки должны быть обслугой , ресурсом и приложением к ней.
Почему не нормальная? Нормальная. В нормлаьной экономике происходят и кризисные явления.
Откуда Вы знаете, что настал бы гаплык? Тогда по-другому, в какой стране произошел гаплык, в которой произошла либерализация и переход к рыночной экономике?

[411100]

Во...., а если у этого государства провозглашены интересы - Перманентная мировая революция, то ясен пень, что армия должна быть большая, сильная и только армия , остальные людишки должны быть обслугой , ресурсом и приложением к ней.

А вот если бы П. М. Р. не входила в интересы государства, то ему хватило бы армии маленькой и слабенькой, и чтоб остальные людишки вспоминали о ней только по праздникам. Для обороны, в общем. А что, зачем большая армия стране с такими размерами и протяженностью границ.

[Vedma]

А вот если бы П. М. Р. не входила в интересы государства, то ему хватило бы армии маленькой и слабенькой, и чтоб остальные людишки вспоминали о ней только по праздникам. Для обороны, в общем. А что, зачем большая армия стране с такими размерами и протяженностью границ.

Не утрируйте. Наверное есть где-то схемы расчета потребностей такой страны для обороны.

[411100]

Не утрируйте. Наверное есть где-то схемы расчета потребностей такой страны для обороны.

Конечно, есть.
Их еще визируют в генштабах вероятных противников, чтобы накладок не случилось.

[favorites.com.ua]

Картинка такова..
1. В хлебоносных районах перестали сеять хлеб.. И дело тут не в "колхозах"
а в психологии крестьян.. "Наша хата с краю"
..

Это бред...
Крестьяне, которые просто так перестают сеять?
У меня все деды и прадеды - крестьяне. Им такое и в голову не могло прийти. Любовь к земле у крестьян была наверное уже на генетическом уровне. Бабушки землю не могли бросить до тех пор пока уже не могли к ней физически дойти...
Я допускаю, что было 0,1% крестьян переставших сесять, но никак не больше...

[Vedma]

Это бред...
Крестьяне, которые просто так перестают сеять?
У меня все деды и прадеды - крестьяне. Им такое и в голову не могло прийти. Любовь к земле у крестьян была наверное уже на генетическом уровне. Бабушки землю не могли бросить до тех пор пока уже не могли к ней физически дойти...
Я допускаю, что было 0,1% крестьян переставших сесять, но никак не больше...

Если и перестали, то именно на продналог, а для себя сеяли. И вообще, трудно себе предствавить, что украинское село могло на такой земле, с такими природными ресурсами вымирать от голода само по себе...Такого не было ни до, ни после в истории...

[411100]

Если и перестали, то именно на продналог, а для себя сеяли.

И с удивлением обнаруживали, что продналог-то никто не отменил. От же ж невдача.

[[хохол]]

Во...., а если у этого государства провозглашены интересы - Перманентная мировая революция

Эти интересы(мировая революция) были отменены тов. Сталиным. А главного идеолога этой идеи, ледорубом по голове отправили в верхнюю тундру.

то ясен пень, что армия должна быть большая, сильная и только армия ,

Вот скажите в государстве США сегодняшнем, идей мировой революции никто не продвигает. Однако армия у них огромная а военный бюджет это 50% общемирового военного бюджета! Почему так?

остальные людишки должны быть обслугой , ресурсом и приложением к ней.

Совершенно неверное определение.

Почему не нормальная? Нормальная. В нормлаьной экономике происходят и кризисные явления.

Но ведь нет нынче - "устойчивые, существенные причинно-следственные, повторяющиеся взаимосвязи между экономическими явлениями и процессами."

Откуда Вы знаете, что настал бы гаплык?

Уверен на 90%.

Тогда по-другому, в какой стране произошел гаплык, в которой произошла либерализация и переход к рыночной экономике?

СССР

НА самом деле вопрос некорректен. Надо справшивать - В какой многонациональной стране после войны, революции, гражданской войны, случившаяся либерезация и переход к рынку привели к положительным последствиям?

[[хохол]]

Скажите, Вы бы отдали половину произведенного просто за так кому-то? Ну, реально, Вы трудились, с утра до ночи, а кто-то пришел и бесплатно у вас забрал... Год забрал, второй, третий....Думаю Вы бы уже просто сказали:

Вы не поверите но нынешние налоги в Украине где то половину и забирают. Просто так, мало что давая в замен. Не строя, армию, систему образования, медицину и мн. др, а скорее наоборот!

[Vedma]

И с удивлением обнаруживали, что продналог-то никто не отменил. От же ж невдача.

Дык понятно, что не отменили, только частнику какой смысл отдавать практически все просто так государству, взамен ничего не получая, шоб шо?

[Пал Степаныч]

Не утрируйте. Наверное есть где-то схемы расчета потребностей такой страны для обороны.

Еще как есть..
Называется Полевой и Боевой устав Армии ( для примера взят ПУ РККА 39 )
И рекомендуемая плотность войск для обороны 15 км на дивизию.. Без учета резервов..
Зная что это документ проверен кровью- причем не малой, я думая что это так

Это я так в вопросу о МАЛЕНЬКОЙ армии СССР.. И об "а если засесть в оборону - то войск совсем не нужно"..

[Vedma]

хохол, идея была снята с повестки дня официально, но не снята на перспективу.
ну, и? Вы сейчас рассуждаете, как некоторые наши люди: Вон у Пети домина в 3 этажа, участок в гектар, 3 машины и 2 квартиры, а я чем хуже? Тоже такое хочу. Забывая о том, что Петя имеет доход в сто раз больше....И по одежке ножки нужно протягивать, тем более, что США это имеет не в ущерб собственным гражданам и не за счет чьей-то голодной смерти и отбирания всего майна.
Почему нет? Если эти законы не до конца изучены, это еще не значит, что их нет или они не работают.
ну, Ваша уверенность весомый аргумент
Э, не так, Вы причину со следствием путаете, СССР погиб не по причине либерализации, а либералихзация началась по причине помирания СССР.
Ну, поставьте так вопрос, я не против Так в какой?

[Vedma]

Еще как есть..
Называется Полевой и Боевой устав Армии ( для примера взят ПУ РККА 39 )
И рекомендуемая плотность войск для обороны 15 км на дивизию.. Без учета резервов..
Зная что это документ проверен кровью- причем не малой, я думая что это так

Это я так в вопросу о МАЛЕНЬКОЙ армии СССР.. И об "а если засесть в оборону - то войск совсем не нужно"..

Ну, и? было соблюдено это правило? Это закон для всех стран?

[411100]

Дык понятно, что не отменили, только частнику какой смысл отдавать практически все просто так государству, взамен ничего не получая, шоб шо?

Поскольку у государства на этот счет другое мнение, возникает конфликт интересов. Частник, если у него не опилки в голове, заранее знает исход этого конфликта.

[Vedma]

Поскольку у государства на этот счет другое мнение, возникает конфликт интересов. Частник, если у него не опилки в голове, заранее знает исход этого конфликта.

То есть, государство рабочих и крестьян сознательно шло на конфликт со своим же народом, для которого оно типа сущствововало и делало революцию, чтобы избавить его от эксплуатации? Понято....

[411100]

То есть, государство рабочих и крестьян сознательно шло на конфликт со своим же народом, для которого оно типа сущствововало и делало революцию, чтобы избавить его от эксплуатации? Понято....

Вам уже объяснили чуть выше.
Выбор был - или пожалеть крестьянство (его часть, которая порезала тягловый скот на мясо, шоб колхозу не досталось), или выморить голодом город.
Не желаю Вам оказаться перед подобным выбором.

[deny]

Ж.: А я еще хочу рассказать о детстве!.. Потому что грипп – это даже более понятно, но мы же жили еще и во дворах тогда! Я понял, почему мой ответ не полон – потому что мало того, что телевизора не было, так еще и была жизнь во дворах, а там был общий туалет внизу. Поэтому мы встречались там еще кроме всего прочего. И туалетная тема была не такой простой, там заводились контакты, заводились знакомства, потому что на три очка было много народа, и всегда там сидел кто-то женского пола, ну это всё с перегородкой, конечно. А зимой когда идешь! Когда идешь зимой туда, ребята! В какой бы ушанке ты ни был, снизу ветер со снегом, хотя это и Одесса, но ветер со снегом всегда почему-то оттуда. И рядом за перегородкой сидит какая-то твоя сверстница женского пола и она прикрывает… А кто-то там заботливо просверлил еще дырку в этой перегородке… Она прикрывает чем-то там эту дырку, а ты протыкаешь и говоришь: «Зина, как тебе эта погода?» - говоришь ты прямо в туалете. И вот это теплые такие взаимоотношения. Она говорит: «Ну, Миша, мне надо идти…» Я говорю: «Ну иди…»

http://www.jvanetsky.ru/data/text/vs/dejurnyi72/