Церковь или секта?

[Benedictus]

чем харизматические церкви заманивают столько сторонников из простых людей?

Сердечным отношением, простотой юмором и искренностью проповеди, взаимоотношениями. Многие люди (и я в том числе) свидетельствуют: во время проповеди, молитвы и/или поклонения возникает необычное чувство осознания, что с тобой разговаривает Бог. Вспоминаются картинки из прошлого, приходит облегчение, радость, уверенность и т.д. Положительные эмоции, ощущение смысла жизни, чего так не хватает в мире. Приходит интерес к Библии - изучение этой Книги в харизм.церквях поставлено очень серьезно. Вобщем, против человеческого, личностного фактора не попрешь. Можно запретить официальные организации, собрания и мероприятия - тогда люди будут собираться по домам.

[Душ]

О, а вот и Ломейко. Спрошу и я. В чем квинтэссенция вашей секты? Чем принципиально она отличается
от протестанской церкви, кроме плясок, огня и песен?

[Benedictus]

О, а вот и Ломейко. Спрошу и я. В чем квинтэссенция вашей секты? Чем принципиально она отличается
от протестанской церкви, кроме плясок, огня и песен?

Следует различать общехристианскую теологическую основу и узкоконфессиональную. В церквях западного типа присутствует учение о необходимости ВСЕМ верующим молиться на "иных языках" (этот эффект еще называют глоссолалией), давать десятину и оказывать чрезвычайное почтение к старшему пастору (в католицизме - к папе римскому, в православии - к Владыке архиепископу). В первой церкви НЕ ВСЕ говорили на разных языках и не было сборов десятины. Я считаю такие церкви как наша, наиболее приближенными к учению Библии, так как нет привненсенных из язычества ритуалов (икон, статуй, учений о чистилище и т.д.), но замечаю тем не менее ряд перекосов - в частности т.н. "учение о преуспевании", будто Бог хочет, чтобы все верующие были богаты. О последнем сейчас пишу небольшую книжку.

[Nervnaya12]

Сердечным отношением, простотой юмором и искренностью проповеди, взаимоотношениями. Многие люди (и я в том числе) свидетельствуют: во время проповеди, молитвы и/или поклонения возникает необычное чувство осознания, что с тобой разговаривает Бог. Вспоминаются картинки из прошлого, приходит облегчение, радость, уверенность и т.д. Положительные эмоции, ощущение смысла жизни, чего так не хватает в мире. Приходит интерес к Библии - изучение этой Книги в харизм.церквях поставлено очень серьезно. Вобщем, против человеческого, личностного фактора не попрешь. Можно запретить официальные организации, собрания и мероприятия - тогда люди будут собираться по домам.

Это ощущение счастья человека может посетить не только на проповедях. Это может случится и на футбольном стадионе, концерте и т.п. Чувство причастности и единения.
Ну в сектах еще это подпитывают трансом....

[Душ]

Следует различать общехристианскую теологическую основу и узкоконфессиональную. В церквях западного типа присутствует учение о необходимости ВСЕМ верующим молиться на "иных языках" (этот эффект еще называют глоссолалией), давать десятину и оказывать чрезвычайное почтение к старшему пастору (в католицизме - к папе римскому, в православии - к Владыке архиепископу). В первой церкви НЕ ВСЕ говорили на разных языках и не было сборов десятины. Я считаю такие церкви как наша, наиболее приближенными к учению Библии, так как нет привненсенных из язычества ритуалов (икон, статуй, учений о чистилище и т.д.), но замечаю тем не менее ряд перекосов - в частности т.н. "учение о преуспевании", будто Бог хочет, чтобы все верующие были богаты. О последнем сейчас пишу небольшую книжку.

в скромности вам не откажешь. Ритуалы, иконы, статуи - это деньги, а у вас их маловато, вот и не признаете ритуалы, да еще языческими их обзываетете. Так вы книгу пишите Ломеко? Полный улет. А на вопрос вы так и не ответили.....замяли его.

[Anatoly]

Я считаю такие церкви как наша, наиболее приближенными к учению Библии...

Огласите весь список пожалуйста...

[Anatoly]

Нет, правда - можно услышать список "наиболее приближенных к Библии церквей"...?
А так же "наиболее удаленных от Библии церквей"...

[Daishi]

в частности т.н. "учение о преуспевании", будто Бог хочет, чтобы все верующие были богаты.

Согласен - еще какой перекос, т.е. верующие богаты, а не верующие бедны Мне кажется Бог может хотеть, чтобы ВСЕ были богаты, здоровы и счастливы

иконы, статуи - это деньги

Это не просто деньги, это как бы идолопоклонничество.

[Daishi]

А так же "наиболее удаленных от Библии церквей"

Я так понимаю венчает список Сатанинская церковь

[Benedictus]

Это ощущение счастья человека может посетить не только на проповедях. Это может случится и на футбольном стадионе, концерте и т.п. Чувство причастности и единения.
Ну в сектах еще это подпитывают трансом....

Ну вы не равняйте Бога-Иисуса и бога-футбол!
Положительные чувства в футболе временны и преходящи - выиграла команда: кайф, проиграла - идем переворачивать машины и бить прохожих. Идол футбола очень жесток к своим адептам: сегодня радует, завтра огорчает.
Христианство отличается постоянством положительных ощущений. Это любовь к Богу, а любовь всегда наполняет человеческое естество радостью и смыслом. Пусть кто-то считает, что вера в Бога - это нечто мифическое и мистическое, но результат таков, что людям реально легче. Потому и идут в церковь, потому молятся, читают Библию, поют и жертвуют.

[Daishi]

Положительные чувства в футболе временны и преходящи - выиграла команда: кайф, проиграла - идем переворачивать машины и бить прохожих.

Идем громить евреев, как Христоубийц, и отбирать ковчег у гадских мусульман

[twine]

Следует различать общехристианскую теологическую основу и узкоконфессиональную. В церквях западного типа присутствует учение о необходимости ВСЕМ верующим молиться на "иных языках" (этот эффект еще называют глоссолалией), давать десятину и оказывать чрезвычайное почтение к старшему пастору (в католицизме - к папе римскому, в православии - к Владыке архиепископу). В первой церкви НЕ ВСЕ говорили на разных языках и не было сборов десятины. Я считаю такие церкви как наша, наиболее приближенными к учению Библии, так как нет привненсенных из язычества ритуалов (икон, статуй, учений о чистилище и т.д.), но замечаю тем не менее ряд перекосов - в частности т.н. "учение о преуспевании", будто Бог хочет, чтобы все верующие были богаты. О последнем сейчас пишу небольшую книжку.

Вот мне интересно, если убрать учение о преуспевании, что же тогда останется от концепции харизматов, и от самого направления? Особенно касаемо Огня пробуждения, где на этом даж больший акцент, чем у других аналогичных церквей? Да Вы, батенька, раскольник. однако!
Только не обижайтесь, это не в плане наезда, так , просто сами просили по существу, и сами затронули эту тему

[Nervnaya12]

Ну вы не равняйте Бога-Иисуса и бога-футбол!
Положительные чувства в футболе временны и преходящи - выиграла команда: кайф, проиграла - идем переворачивать машины и бить прохожих. Идол футбола очень жесток к своим адептам: сегодня радует, завтра огорчает.
Христианство отличается постоянством положительных ощущений. Это любовь к Богу, а любовь всегда наполняет человеческое естество радостью и смыслом. Пусть кто-то считает, что вера в Бога - это нечто мифическое и мистическое, но результат таков, что людям реально легче. Потому и идут в церковь, потому молятся, читают Библию, поют и жертвуют.

Я не сравнивала футбол и Бога
Помните оранжевую революцию? Тоже были продолжительные эмоции и ни каких драк!
Все зависит от того кто стоит у руля.
Сектам не выгодно снижать "уровень счастья".
Но вот объясните, почему люди которые вышли из секты "не очень хорошо себя чувствуют"

[Benedictus]

Вот мне интересно, если убрать учение о преуспевании, что же тогда останется от концепции харизматов, и от самого направления? Особенно касаемо Огня пробуждения, где на этом даж больший акцент, чем у других аналогичных церквей? Да вы, батенька, раскольник. однако!
Только не обижайтесь, это не в плане наезда, так , просто сами просили по существу, и сами затронули эту тему

Если для утверждения Истины потребуется сделать раскол, мы его сделаем. Причем, расколем что угодно. Как говорил Цицерон: "пусть рухнет государство, лишь бы восторжествовал Закон". Я сторонник библейской истины, а не истины харизматов, католиков, православных, etc. Исторически так сложилось, что я примкнул к христианству через эту его ветвь, но мы можем создать и новую ветвь. Мартин Лютер смог, так почему же мы не сможем этого сделать?

[Benedictus]

Я не сравнивала футбол и Бога
Помните оранжевую революцию? Тоже были продолжительные эмоции и ни каких драк!
Все зависит от того кто стоит у руля.
Сектам не выгодно снижать "уровень счастья".
Но вот объясните, почему люди которые вышли из секты "не очень хорошо себя чувствуют"

Оранжевая революция была результатом западных политтехнологий - это ясно.
С церквями другое дело, здесь проповедуется слово Божье.
Я не знаю, почему некоторые покинувшие движение, чувствуют себя плохо. Большинство довольны (в том числе и я). Меня 90% устраивает, а то что не устраивает, мы можем изменить.

[Anatoly]

Потому и идут в церковь, потому молятся, читают Библию, поют и жертвуют.

Ну или собираются толпой, садятся на лошадок, одевают плащи с крестами и отправляются в Палестину, резать мусульман...
А по воскресеньям собираются на площади, раскладывают костерок, и закидывают в него тех, кто не проникся любовью к Богу...

[Benedictus]

Ну или собираются толпой, садятся на лошадок, одевают плащи с крестами и отправляются в Палестину, резать мусульман...
А по воскресеньям собираются на площади, раскладывают костерок, и закидывают в него тех, кто не проникся любовью к Богу...

Тут вопрос сложнее. Те, кто не примут "любви истины для своего спасения", будут преданы последнему мировому правителю - антихристу и скорби последних дней. Так что, решайте на чьей вы стороне.

[twine]

Ну или собираются толпой, садятся на лошадок, одевают плащи с крестами и отправляются в Палестину, резать мусульман...
А по воскресеньям собираются на площади, раскладывают костерок, и закидывают в него тех, кто не проникся любовью к Богу...

Млин, как много я пропустил.. Кого вчера на площади сжигали?

[Синичка]

Если для утверждения Истины потребуется сделать раскол, мы его сделаем. Причем, расколем что угодно. Как говорил Цицерон: "пусть рухнет государство, лишь бы восторжествовал Закон". Я сторонник библейской истины, а не истины харизматов, католиков, православных, etc. Исторически так сложилось, что я примкнул к христианству через эту его ветвь, но мы можем создать и новую ветвь. Мартин Лютер смог, так почему же мы не сможем этого сделать?

Вот мне интересно, Вы пишете, что у Вас все по Библии, почему тогда у протестантов нет единства церкви, сплошные разногласия, не только с канонической церковью, но как уже оказывается, с протестантами, и даже неопротестантами.. Церковь борется с расколом, а тут раскол уже того, что давно раскололось. Как говорится, разложение не бывает окончательным. Ведь раскол - это и есть противоречие с Библией, не говоря уже об остальном.

Лютер то чем не угодил?

[twine]

Если для утверждения Истины потребуется сделать раскол, мы его сделаем. Причем, расколем что угодно. Как говорил Цицерон: "пусть рухнет государство, лишь бы восторжествовал Закон". Я сторонник библейской истины, а не истины харизматов, католиков, православных, etc. Исторически так сложилось, что я примкнул к христианству через эту его ветвь, но мы можем создать и новую ветвь. Мартин Лютер смог, так почему же мы не сможем этого сделать?

Мысль насчет утвержденеия истины я поддерживаю, а вот решимость бесконечно делиться - нет. Что до бибейских истин, как по мне, одна из основополагающих это слова апостола Павла о том, что Христос не раздвоился и не растроился, чтоб говорить мы петровы, а мы павловы.. А сейчас такого деления еще больше, чем та ситуация, о которой он говорил, увы..