Нужен ли русский язык русским в Украине?

[galevas]

не. у вас ошибки не такие как безграмотные, а как будто вы эмигрант в втором поколении.

Я сама из России, живу в Днепре с 1978 года. Бабушка и дедушка украинцы, причем, и одни и другие. Себя считаю русской, своей страной Украину.

[galevas]

не. у вас ошибки не такие как безграмотные, а как будто вы эмигрант в втором поколении.

В чем это выражается? Эмигрантство?

[Harald]

В чем это выражается? Эмигрантство?

Навскидку:

сабак
не правильно
высасан
казырная

[Отецъ Федоръ (МП)]

Мурзилка всегда был на русском.
Украиский - Барвинок

"Мурзилка" был на русском, поскольку это был орган ЦК ВЛКСМ.
(смешно, но правда).

А был "Барвінок" на украинском и "Барвинок" на русском - органы ЦК ЛКСМУ.

[Спокойный]

Ага, одно какое-то наоборот — безкультурье.

Был летом в Полтаве. Очень люблю теперь сравнивать Полтаву с Днепродзержинском. По численности населения примерно одинаковые города, хоть и во многом очень различны. В Полтаве говорят больше на украинском, чем на русском. И почему-то там улицы чище, дороги лучше, люди добрее. Вот интересно, неужели все-таки в языке, а вернее именно в культуре, дело?

Я вот думаю, может дело все и не в языке (мове) дело. А что, если обязать всех ходить, например, в синих шароварах и желтых вышиванках. Может быть культура сразу вырастет немерено)) И быдла на улицах поменьше станет, и мусор будут не под ноги кидать, а в урну, и сидеть будут на скамейках, а не на спинках скамеек, а? А вдруг поможет? Мне абсолютно все равно, на каком языке изъясняется быдло, на русском или на чистейшей украинской мове, быдло останется им вне зависимости от языка или национальности.

[Спокойный]

А у нас одна украинская школа на весь город, она была недалеко от моего дома, и у меня почему-то никогда небыло из той школы ниодного знакомого, хотя из других были. И у моих друзей небыло. Как-то странно. Говорят там учились то ли приезжие, то ли из сел.

В школе украинский был с третьего класса. Очень важным был предметом. Таким важным, что всем вообще было пофиг учишь ты его или нет. Другое дело русский.

Мне когда начинают рассказывать сколько всего в Совке было украинского, то мне смешно! Я прекрасно помню сколько его было в моем детстве — это «Катрусин кинозал» и наверное все! В школе его НИКТО не учил. Только разве что ярковыраженные девочки отличницы. Еще в селах на нем разговаривали, но в селах я бывал редко. Все!

Я закончил школу, наверное раньше, чем Вы родились. Учился в самой "русскоязычной" области Украины - Крымской. Так вот, украинский язык и литература были обязательным предметом в школе. Начиная со 2-го класса. В десятом классе (выпускном) экзамен по украинскому языку и литературе был "госэкзаменом" наряду с русским, математикой, историей. Из 30 человек в классе только один ученик был официально освобожден от изучения украинского языка из-за того, что приехал на Украину и был зачислен в школу в 9-м классе. О том, чтобы отказаться от изучения украинского не могло быть и речи.

[galevas]

Навскидку:

Каюсь, ошибки! Буду стараться исправиться. Принято?

[Vedma]

Потому и нет, что выжигают каленым железом, а в замен-НИЧЕГО! Это на сегодняшний день-наши реалии. С украинской литературой, думаю, аналогично

Знаете....ХЕРНЯ...(пардон за мой французский). Кто мне выжигает что? Я читаю классику как русскую, так и украинскую, французскую, английскую, немецкую и пр.
Кто НЕ ДАЕТ русским людям читать Бунина и Чехова, учить стихи Есенина и Лермонтова ?? Или книг не достать? Или тюрьма грозит читающим?
Уверена, примерно такое же положение и в самой России. Так было и раньше, и в союзе, кто-то читал (а их было меньшинство), а кто-то ни фига не читал.

[Zmey2009]

Ведьма тут таки звезданула щось про культуру...
Я вот тож, спросил нескольких местных бурятоякуточукчей...
Ни один до конца не смог процитировать "Рэвэ та стогнЭ Днипр широкый, сэрдытый витер завыва...."
Вотож безкультяпство... Классику мировую, ни фига не знают

Но коль речь пошла именно о языке, а точнее о русском, то вот!

Украинская ассоциация издателей периодической прессы (УАИПП) выступили против принятия Верховной Радой (ВР) законопроекта, предусматривающего переход украинских печатных и электронных средств массовой информации на украинский язык.
Об этом говорится в заявлении УАИПП по поводу соответствующего законопроекта «О государственном языке и языках национальных меньшинств на Украине», зарегистрированного в парламенте Украины 17 марта текущего года, передает Корреспондент.net.

“УАИПП и все издательское сообщество выражают глубокую обеспокоенность попытками некоторых народных депутатов Украины принудительно навязать читателям использование определенных языков потребления информации, вопреки их желанию и готовности платить собственные деньги за то, чтобы потреблять информацию на том языке, который является приемлемее для них”, — подчеркивается в документе.

“Закон противоречит трем фундаментальным положениям
прав,
свобод и
регулированию экономической деятельности на Украине и Европе”, — утверждают издатели.


УАИПП выделяет три главных недостатка законопроекта и причины для того, чтобы направить его на доработку.
В первую очередь, по словам авторов заявления, принятие законопроекта приведет к непоступлению в бюджеты всех уровней свыше 250 млн грн. налоговых платежей и к дополнительному увеличению количества безработных более чем на 20 тыс. лиц.

«Во-вторых, обязательное внедрение украинского языка для печатных изданий противоречит международным обязательствам и действующему законодательству Украины, — отмечают в УАИПП.

В-третьих, внедрение языковых нормативов в печати приведет к определенному дефициту русскоязычных газет и журналов, что повлечет переориентацию читателей на российские СМИ, а это особенно опасно в канун выборов».

Интересный третий пункт, не так ли?

[Спокойный]

А давайте с Вами выйдем на улицу и спросим у прохожих, (даже молодежь не будем брать) : 1. Что они читали у Чехова? 2. Какие произведения знают Достоевского (хотя бы 3)? 3. С какого произведения персонаж Ноздрев? 4. Кто написал "белеет парус одинокий"? 5. Прочитать наизусть хоть одно (от начала и до конца) стихотворение Пушкина ...и пр. ликбез, могу поспорить, что 99% не выполнят эти задания. Так , что сохранять, если его НЕТ?

Полностью согласен с Вами, только это если сейчас выйти на улицу и спросить, а раньше, когда учили русский язык в школе, то последний двоечник мог бы Вам назвать и произведения Достоевского, и Гоголя, и Пушкина, и знал бы, из какого произведения Ноздрев. Сейчас ведь русская литература - это иностранная литература? Если бы в наше время попросили бы назвать произведения Голсуорси, например, или Киплинга, то не каждый отличник бы правильно ответил бы на это вопрос. Потому и нет, потому и сохранять надо.
А иначе, кроме того, что украинской цивилизации 140 тыс. лет, ничего больше и знать не будут))

[Vedma]

Змей, мы тут о культуре, а Вы о чем?
Ваш пример с бурятами, в очередной раз подтверждает, что ни фига в СССР не было никакого равноправия, ибо учили исключительно руссую классику...ВСЕ...литература РАВНОПРАВНЫХ народов никого не интересовала.

[galevas]

Harald, проведена большая работа?

[Vedma]

Полностью согласен с Вами, только это если сейчас выйти на улицу и спросить, а раньше, когда учили русский язык в школе, то последний двоечник мог бы Вам назвать и произведения Достоевского, и Гоголя, и Пушкина, и знал бы, из какого произведения Ноздрев. Сейчас ведь русская литература - это иностранная литература? Если бы в наше время попросили бы назвать произведения Голсуорси, например, или Киплинга, то не каждый отличник бы правильно ответил бы на это вопрос. Потому и нет, потому и сохранять надо.
А иначе, кроме того, что украинской цивилизации 140 тыс. лет, ничего больше и знать не будут))

Я вообще-то говорила о людях старшего поколения, о тех, кто закончил советскую школу.
НЕ МОГЛИ и раньше. НЕ МОГЛИ ...поверьте, я работала в школе, сама училась. Многие НЕ ЧИТАЛИ ни фига кроме критики (учебник был такой, с описанием содержания произведения и характеристиками героев) по ней же и сочинения писали, просто передирали и все. А если не читал, фиг через год вспомнишь.
Мой сын русскую литературу проходил как зарубежную, но тем не менее ВСЕ читал, какая разница под каким соусом ЧИТАТЬ?

[galevas]

Знаете....ХЕРНЯ...(пардон за мой французский). Кто мне выжигает что? Я читаю классику как русскую, так и украинскую, французскую, английскую, немецкую и пр.
Кто НЕ ДАЕТ русским людям читать Бунина и Чехова, учить стихи Есенина и Лермонтова ?? Или книг не достать? Или тюрьма грозит читающим?
Уверена, примерно такое же положение и в самой России. Так было и раньше, и в союзе, кто-то читал (а их было меньшинство), а кто-то ни фига не читал.

Вы знаете, человеку надо показать и рассказать, научить, в конце концов, учиться и узнавать. И получать от этого пользу и удовольствие. А это уже задача учителя. А с учителями, в последнее время, то же, что и со всеми. Только бабло! И это пропагандируют везде. Кстати, в Союзе читать было модно, одно время. Да и в школе требовали учить уроки.

[Валера]

стопудово они вам и Володимира Сосюру, или Тичину не зацитируют

Разве что Поддеревъянского)

Между прочим Лесь Піддерев'янський в современной Украине - это бренд украиноязычности №1! Шевченко, Франко, Тичина - это классика, а она для большинства скучна так как не отображает настоящей реальной жизни.

Вот на моей прошлой работе, ребята напарники, русскоязычные и дома и на работе (хотя ко всему украинскому относившиеся без какой бы то ни было злости или неуважения), взахл** напамять цитировали Піддерев'янського во время перекуров и обеденных перерывов! И эмоции были - только положительные! Его "Гамлет" - это же современная классика!

Так что не надо на Піддерев'янського бочку катить! Для популяризации украинского языка он сделал больше чем все бюрократы из Минкультуры и Минобразования с их километровыми томами литературы вместе взятые. А главное - результат то ведь есть! А у бюрократов и Ющенка получается своими потугами только ненависть к украинскому языку вызывать!

[Спокойный]

Я вообще-то говорила о людях старшего поколения, о тех, кто закончил советскую школу.
НЕ МОГЛИ и раньше. НЕ МОГЛИ ...поверьте, я работала в школе, сама училась. Многие НЕ ЧИТАЛИ ни фига кроме критики (учебник был такой, с описанием содержания произведения и характеристиками героев) по ней же и сочинения писали, просто передирали и все. А если не читал, фиг через год вспомнишь.
Мой сын русскую литературу проходил как зарубежную, но тем не менее ВСЕ читал, какая разница под каким соусом ЧИТАТЬ?

Вы не поверите, я тоже учился в школе и знаю немало людей, которые тоже учились в школе и до сих пор с уважением относятся и к Гоголю, и к Чехову, и к Достоевскому. Наверное, я очень стар)), потому что в наше время сочинение написать по критике, или по тому, что написано в учебнике, было просто невозможно. И "передрать" было не так просто.

[Zmey2009]

Змей, мы тут о культуре, а Вы о чем?.

Я о теме ветки. Насущном вопросе - Нужен ли русский язык русским в Украине?

Ваш пример с бурятами, в очередной раз подтверждает, что ни фига в СССР не было никакого равноправия, ибо учили исключительно руссую классику...ВСЕ...литература РАВНОПРАВНЫХ народов никого не интересовала.

Вам конечно, как родившийся в Ленинграде, явно не знакомы творы Чингиза Айтматова, Шота Руставели, Якуба Коласа, Физули, Марцинкявичюса и многих других (из школьной программы СССР)...
Валяйте трындеть далее...
Врунишка, девушка, ой врунишка.... Хотя может просто - двоешница?
Вы ужо в "Паскудствах" чего то звисднули про чукчей, ни фига про них не зная...

[Vedma]

Вы знаете, человеку надо показать и рассказать, научить, в конце концов, учиться и узнавать. И получать от этого пользу и удовольствие. А это уже задача учителя. А с учителями, в последнее время, то же, что и со всеми. Только бабло! И это пропагандируют везде. Кстати, в Союзе читать было модно, одно время. Да и в школе требовали учить уроки.

При чем тут учителя??? Вся школьная система наоборот отвращает от литературы, ибо ее ИЗУЧАЮТ, а не читают. Если в семье НЕТ книг, если в семье НИКТО не читает на фиг оно надо будет ребенку?

[Vedma]

Вы не поверите, я тоже учился в школе и знаю немало людей, которые тоже учились в школе и до сих пор с уважением относятся и к Гоголю, и к Чехову, и к Достоевскому. Наверное, я очень стар)), потому что в наше время сочинение написать по критике, или по тому, что написано в учебнике, было просто невозможно. И "передрать" было не так просто.

Но все-таки тех, кто НЕ ЗНАЕТ большинство.

[Faraon]

Спорить нет желания.
Но позволю и себе чуток высказаться.
По украинскому,это совковое время , было 5 по окончанию школы.
Учась в ВУ ,в городе Краснодаре, столкнулся с проблемой -нет интересующей меня и популярной в то время литературы-НО ,найдя стелаж с украинской литературой ,я года два только им ,на зависть моим однокурсникам, и пользовался.
Был большой выбор того ,чего не было на русском языке!
В пыл борьбы вступать не буду-но не согласен с тем ,что украинский язык притеснялся в советское время!
При этом ,твердо убежден,что государственным в Украине должен быть украинский!