Свободное общение свободных людей

[Мафальда]

а хочеться ж прирівняти мирних мітингувальників (серед яких зазвичай молодь проти мобілізації) до кинутої в буцигарню 86-річної, зізнайтесь

[Илларион]

а хочеться ж прирівняти мирних мітингувальників (серед яких зазвичай молодь проти мобілізації) до кинутої в буцигарню 86-річної, зізнайтесь

Это в Германии молодь протестует против мобилизации? Я если честно не знаю подробностей (вроде бы что-то про мир на Ближнем Востоке, не уверен), но краем глаза читал что жестко разгоняли с применением спецсредств.
А Вы знаете все подробности о старушке? Наверное нет.
Но подискутировать мы можем. Почему бы и нет? )

[Glavriba]

тюремная система призвана либо исправлять (преподав урок)
либо изолировать опасных
я вот не уверен что в 86 бабка опасна или какой-то урок из этого могут извлечь другие?
не заключать браков с гражданами сша?

не депортация
не домашний арест
а именно турьма

[_pavel]

Ну спрраведливости ради срока у нее нет, впроде пишут про центр содеджания под стражей.
Но со слов ее сына, что у ней закованы руки и ноги, как у опастных преступников.

У меня есть конечно сомнения что все настолько жестко как подает одна сторона конфликта, но если бы ей разрешили добровольную депортацию - проблема была бы исчерапана. По крайней мере та, о которой речь.
Хотя х.з. какие у нее там материальные интресы. Скорее всего в общем имуществе ее часть есть. Как ей судится на территории США - непонятно.

[Мафальда]

Это в Германии молодь протестует против мобилизации? Я если честно не знаю подробностей (вроде бы что-то про мир на Ближнем Востоке, не уверен), но краем глаза читал что жестко разгоняли с применением спецсредств.
А Вы знаете все подробности о старушке? Наверное нет.
Но подискутировать мы можем. Почему бы и нет? )

проти відновлення закону про обов'язкову військову службу і деякі супутні реформи

[Yasha]

А что именно знать? Старушка приехала, вышла замуж за "парня из молодости", роман у них был давным-давно
Подали на гринку для неё, чувак неожиданно помер. Сын чувака захотел продать домик поскорее, взял и позвонил по горячей линии, для стукачей специально придумали. Местное ТЦК приехало и старушку под белы рученьки... в тюрягу. Щас всех тудой.

[~ Электра ~]

старушку под белы рученьки... в тюрягу. Щас всех тудой.

Это как-то дико.
Если это доприговорная мера,определенная судьей на период расследования, то все равно должно же быть предварительное обвинение в чем-то. От той структуры, которая у вас там обвинители.
Существенное.

В чем-то страшном, что подразумевает нахождение в ИВР до суда, еще и в строгом режиме - наручники, ограничения и т.п

Она точно не серийный маньяк?

[KSh]

Так это понятный риск.
Если девушка решит выйти замуж за гринку а чел помрет, то понятно что не видать ей гринку.
Статус кончился и на выезд.

[Илларион]

Может Павел или кто-нибудь ещё скинет ссылку. Желательно на английском. Про бабушку закованную по рукам и ногам в тюрьме.
Почитаем и будем обсуждать. Ну чтобы хоть какая-то конкретика была.

Вот нашел, достаточно подробно, но думаю это не вся история.

https://www.newsweek.com/ice-detaine...-dead-11829540

Там борьба за наследство видимо нешуточная развернулась. Надеюсь бабушку выпустят скоро и она сможет вернуться домой. Да, возраст солидный.

[Мафальда]

жорстокий розгін німецьких протестів як оберіг для захисту трампізму від злих людиськів не спрацював.

а чому англійською? боїтесь що французи будть ангажовані у викладенні подій?

[Yasha]

А что там искать, повторюсь?


https://www.nytimes.com/2026/04/16/u...smid=url-share


Странно, как "а вот в Германии..." так слышал про новость. А про неудобненькую так "найдите, люди добрые" ))))


ЗЫ: таки сыночек постарался, приблатнённый походу. И было бы из-за чего. Сумма незначительная..


"Как утверждается, сыновья — Гэри Росс и Уильям Энтони «Тони» Росс (бывший патрульный полиции штата Алабама, ныне сотрудник федерального суда в своем округе) — отключил женщине воду, электричество и интернет. Tакже перенаправили её почту с тем расчетом, чтобы она пропустила важные иммиграционные документы, поскольку в тот момент находилась в процессе оформления грин-карты."


Судебное слушание по её делу было назначено ещё до того, как сотрудники ICE её похитили. Она действовала строго в рамках закона."

[Илларион]

ЗЫ: таки сыночек постарался, приблатнённый походу. И было бы из-за чего. Сумма незначительная..


"Как утверждается, сыновья — Гэри Росс и Уильям Энтони «Тони» Росс (бывший патрульный полиции штата Алабама, ныне сотрудник федерального суда в своем округе) — отключил женщине воду, электричество и интернет. Tакже перенаправили её почту с тем расчетом, чтобы она пропустила важные иммиграционные документы, поскольку в тот момент находилась в процессе оформления грин-карты."


Судебное слушание по её делу было назначено ещё до того, как сотрудники ICE её похитили. Она действовала строго в рамках закона."

Таки из-за наследства? От гады!
Ну насчет незначительной суммы сложно сказать, но вот в статье на которую Вы дали ссылку пишут такое:

The house Mr. Ross had owned for nearly 50 years became home base, with its backyard pool, brick exterior and manicured lawn.(с)


Неужели бабушка на что-то претендовала? Несколько месяцев в стране и несколько месяцев официально в браке? В реальной жизни и за меньшее наследство убивают, травят и т.д.

Быстрее бы её отпустили домой.

[_pavel]

Не о остановитесь. Сведите действия и методы ICE к бытовухе

Я "подскажу", а если бы там у него было поле для гольфа, то гда надо было еще маску каннибала лектора на бабулю надеть
Л - логика

Зы, о делах бабули в Франции пресса ничего нам не сообщают, но скорее всего нищей она не была. Она из весьма богатого региона, вырастила троих детей. Ну и заноза такая - она и по паспорту и по происхождению "белее всех тут"

[Glavriba]

а давайте про паспорта и происхождения и "белых"

я все про ту же массовую легализацию в Испании
для того что б нелегалу на нее податься нужно соответствовать одному из трех критериев

для всех трех находиться в Испании от 5 мес и вьехать до 1.01.2026
иметь действующий или просроченый паспорт гражданина какой-либо страны вне ЕС
далее не иметь никакого ВНЖ (в том числе временная защита бьолее того никогда не иметь ее ранее, ну т.е. Украинцев отсекли)

а) работать от 3х месяцев(интересно как нелегал может это доказать гг) ИЛИ дать обещание начать работать на бумажке в свободной форме
или
б) иметь несовершеннолетних детей или проживать с родителями (тут уже даже обещать работать не обязательно)
или
в) быть уязвимыми слоями (малоимущие, получатели пособий, пенсионеры, инвалиды, больные)

соответствуешь? вот тебе ВНЖ, мед страховка, бесплатное обучение в школе для детей с бесплатными обедами
иди дальше лежи на пляже, приходи через год пообещай работать и продлевай, "выгрызая" (сарказм) себе путь к ПМЖ

по скромным подсчетам (с детьми, родственниками) это будет более 1 млн

на кого ляжет эта нагрузка?
конечно на налогоплательщика

у меня все тот же логичный вопрос
почему, например, обладатель блукарда или даже номада , вынужден мало того что не мало (по местным меркам) зарабатывать что б соответствовать так еще и не мало платить в казну что б потом вот так вот.....

ну и вишенка на торте про переход на оседлостьпрямо разрешили переход на оседлость временно защищенным
НО добавили изменение что только не имея действующего ВНЖ
т.е. срок пребывания в Испании обнуляется и все начинается сначала

[Zebr]

Это нагрузка уже на налогоплательщике. Если людей в тени много и выход из тени сложен/невозможен, они создают отдельные замкнутые кластеры в экономике, которые не являются частью общей экономики страны. Более того, они и не стремятся частью этой общей экономики стать.
В долговременной перспективе, с этими людьми нужно что-то делать. Или массово депортировать, что на практике очень сложно и дорого, хоть и возбуждает отдельные слои населения. Или легализовать, хоть со стороны это и выглядит несправедливо и нечестно. Вернее так оно и есть.
Простых решений здесь нет.

[_pavel]

у меня все тот же логичный вопрос
почему, например, обладатель блукарда или даже номада , вынужден..

Вопрос не правильный в своей основе.
Вынужден что, простите?
Он идет по дорожке, описанной в законе. Какое ему дело до других?
И если не будет косячить, то за 4 года дойдёт до первой не сгораемой ступени. В чем проблема? Даже если брать февраль 2022 точкой отсчета, те кто "все понял" уже бы приближались к свой цели, а самые бойкие уже бы обзавелись своим жильём. Да и вольще бы жили свою обычную жизнь.
Или ты в той же логике ресентимента, "нам обидно".


Зы, на мой взляд, тут перекликается с избиитой темой про работу матерей. Если посчитать, то вроде как выходит, что работать матери мелких детей не выгодно. А если смотреть под углом - дети вырастут, а карьера пауз не терпит - то все выглдит по другому. Посему мать, которая все заработаное отдает на няню/садик - не такой уж плохой план. Хотя сиюминутная математика против этого.

[Glavriba]

Или легализовать

так оседлость же))
2 года побыл бабылем и перешел в оседлость
латиносы те сразу точно в оседлость на ходу впрыгивают
а венесуельцам, например, и вовсе не на 1 год а сразу на 2 дают ВНЖ

[Subolg]

Это нагрузка уже на налогоплательщике. Если людей в тени много и выход из тени сложен/невозможен, они создают отдельные замкнутые кластеры в экономике, которые не являются частью общей экономики страны. Более того, они и не стремятся частью этой общей экономики стать.
В долговременной перспективе, с этими людьми нужно что-то делать. Или массово депортировать, что на практике очень сложно и дорого, хоть и возбуждает отдельные слои населения. Или легализовать, хоть со стороны это и выглядит несправедливо и нечестно. Вернее так оно и есть.
Простых решений здесь нет.

а які кластери в економіці з часів відходу від натурального обміну замкнуті?

[Zebr]

так оседлость же))
2 года побыл бабылем и перешел в оседлость
латиносы те сразу точно а оседлость на ходу впрыгивают
а венесуельцам, например, и вовсе не на 1 год а сразу на 2 дают ВНЖ

Я с трудом понимаю твой поинт, кроме праведного гнева и потрясания кулаком

[Glavriba]

Вопрос не правильный в своей основе.
Вынужден что, простите?
Он идет по дорожке, описанной в законе. Какок ему дело ло других?

да как что? вынужден пахать что б соответствовать еще и не хилый кусок отдавать
(а ведь далеко не все это потянут, номады тут в меньшинстве)
так когда закон перекошен и откровенно несправедлив
то вот и есть ему дело (ну чисто побухтеть как минимум)
ну я понимаю почему это делает Педро Санчес - это все потенциальные голоса за его партию как результат
и казалось бы такое должны голосовать в парламенте, а нет, министры принимают

Я с трудом понимаю твой поинт, кроме праведного гнева и потрясания кулаком

подитожив - мир несправедлив (с)
Испания открыта для тех кто нихера стране не дает (даже золотую визу отменили бгг)
велкам)