Перекличка

[Цветочник...]

Да я понял, "диджитализация" - это на форуме спросить и перед закрытием подъехать. Долго это еще пережевывать собираешься?

На зараз там є крім документів декілька сервісів для переселенців, допомога армії, декілька довідок доступні, по фопам інфа, податки, тощо. Сертифікати, виконавчі провадження, опитування. Але це про застосунок. На порталі гов.юа там всього набагато більше з держ. послуг онлайн.

[Кимон]

Ну і взагалі, про бюрократію і бумажки в Німеченні. На сьогодні в жінки вже товстезна папка з тими бомажками. І в них принесіть бумажку на бумажку - проста справа, а потім ще чогось чекайте поштою і принисіть знову те до нас. Кожного разу через термін на неделю )) ніяких взаємодій між різними установами і органами нема, тільки бумажки носити й пошта. Отака реальність в Німеччині. Тут то вже давно по іншому, є проколи теж, алеж. Нікого не хочу образити, тільки приспустити рожеві окуляри трошки у когось

жена будет тоже невыездная два года?

[Цветочник...]

Ну так я изначально и писал, что это 1 аж один пример и экстраполировать на всех я его не претендую. Более того, даже привел примеры того, что работало хорошо, чтобы разбавить негатив. Но ты же не читал, верно? Тебе ведь не то нужно

А що мені потрібно на твій погляд? Ти тоді привів приклад, а заре смієшся з діджиталізації в Україні чомусь. Але ж вона є, може не така, як в Швеції, але мені здалося краща, ніж в Німеччині, на моєму прикладі.

[_pavel]

С Германией все проще. При своих размерах и экономической мощи, той самой "диджитализацией" она, мягко говоря, не блещет. Особенно на фоне, к примеру, Эстонии. Или Скандинавии в целом.

Да, но не в последнюю очередь потому, что и до эпохи инета у них было все более менее на уровне.
А если солнце заходит и восходит - не трогай.

Конечно, реалии требуют изменений и они идут худо ли бедно, хотя и медленее многих стран. А на некоторые приложения без слез не вглянешь.
С другой стороны - вот провинциальные тенисный клуб, вполне себе имеет внутреннюю систему для букинга кортов, монитор в "сарае" и все вполне себе удобно, ну в разрезе того что пользуются этим человек 100. Возможно купили, я не знаю, но прям аж неожиданно. И такого тоже много. А вот федералы те да, буксуют.
С другой стороны может долго запрягают.. Там вон с начала войны военный бюджет пидалируют до непристойно большого. В том числе там есть им ИТ. Но пока смотрим.

[Zebr]

На зараз там є крім документів декілька сервісів для переселенців, допомога армії, декілька довідок доступні, по фопам інфа, податки, тощо. Сертифікати, виконавчі провадження, опитування. Але це про застосунок. На порталі гов.юа там всього набагато більше з держ. послуг онлайн.

Ага. Паспортные вопросы, например. Этим сервисом я и пользовался. Видимо, премиум аккаунт не проплатил

[Цветочник...]

Ага. Паспортные вопросы, например. Этим сервисом я и пользовался. Видимо, премиум аккаунт не проплатил

От ти впертий ну не звезло тобі, іншим в цілому більш везе

[Zebr]

Да, но не в последнюю очередь потому, что и до эпохи инета у них было все более менее на уровне.
А если солнце заходит и восходит - не трогай.

Да оно все идет "ступеньками". В Швеции в районе 2000-х проводилась процедура "информатизации", в рамках которой, в том числе, проводился скоростной интернет по всей стране. На базе коаксиала. На тот момент это было современно и дало огромный задел на будущее. Но несколько следующих прыжков в технология страна проскочила. В итоге, я приехал на 10/10мбит за 50 евро в месяц, после прекрасных Фрегатовских 100/100 за 10 евро в Украине. Это казалось диким

[Zebr]

От ти впертий ну не звезло тобі, іншим в цілому більш везе

Дело не в упертости, а в трепе без оснований. Не желаешь рассказать, каким путем мне нужно было идти, если этот неправильный? Ну, кроме форумной темы. Раз уж ты этот вопрос поднял.

[Цветочник...]

Дело не в упертости, а в трепе без оснований. Не желаешь рассказать, каким путем мне нужно было идти, если этот неправильный? Ну, кроме форумной темы. Раз уж ты этот вопрос поднял.

Ну тут і без форума всі знають про той паспортний сервіс. Це послуга, нічого такого в ній нема. Попитався б в іншому місті про те, щоб спростити собі тоді ту проблему. Я б так зробив. Мені коли було припекло, я й "решал", по старинці шукав. Але обійшлось і без них. Чому дуже радий, теж то не дуже підтримую.

[_pavel]

Да оно все идет "ступеньками". В Швеции в районе 2000-х проводилась процедура "информатизации", в рамках которой, в том числе, проводился скоростной интернет по всей стране. На базе коаксиала. На тот момент это было современно и дало огромный задел на будущее. Но несколько следующих прыжков в технология страна проскочила. В итоге, я приехал на 10/10мбит за 50 евро в месяц, после прекрасных Фрегатовских 100/100 за 10 евро в Украине. Это казалось диким

Не тебе мне про Фрегат рассказывать
но то такое. У меня 100мб было еще в конце нулевых, вопрос в том, сколько раз в месяц это приходилось чинить.
Тут у меня инет по скорости проще (обсуждали), но не работает оно считанные едининицы в год. И потерь пакетов нет, от слова совсем. Так что чисто из прагматичных соображений - инет тут мне больше подхожит для работы.
Да , я знаю, что и в Украине дела стали (сильно) лучше с тех времен.

[Zebr]

Ну тут і без форума всі знають про той паспортний сервіс. Це послуга, нічого такого в ній нема. Попитався б в іншому місті про те, щоб спростити собі тоді ту проблему. Я б так зробив. Мені коли було припекло, я й "решал", по старинці шукав. Але обійшлось і без них. Чому дуже радий, теж то не дуже підтримую.

"Здесь все знают и без форума". Понял. Диджитальненько.

Є ще не державні проекти тіх послуг, які теж дуже зручні, наприклад паспортний сервіс - який Зебра проігнорував і їздив на "далекі села" дитині за паспортом.

По вот этому комментарии будут?
Да, Цветок, раньше ты себе такого в дискуссиях не позволял.

[Цветочник...]

"Здесь все знают и без форума". Понял. Диджитальненько.


По вот этому комментарии будут?
Да, Цветок, раньше ты себе такого в дискуссиях не позволял.

Так воно ж гуглиться, погуглив бы варіанти. Ну.
Зи: а що там комметувати і що там не так? Я щось выдумав, чи що? Загалом так, став невдобний геть, маємо що маємо ))

[Nervnaya12]

Так отталкивает от родины, слова земляков «свалил и отлично, назад тебя никто не ждёт».
А была ли она, Родина?

Простите, а кто должен ждать на родине кроме родных и близких?
или это вам они и говорят?

Я вот в Днепре и не бежала никуда. Потому что сама не хотела, а не потому что кто-то держал)
Решила если что то голыми руками орков душить буду)))

Если не хотите на родину так и признайтесь себе)

[Zebr]

Не тебе мне про Фрегат рассказывать
но то такое. У меня 100мб было еще в конце нулевых, вопрос в том, сколько раз в месяц это приходилось чинить.

Я знаю, что к Фрегату у всех разное отношение, как к е-паспортному столу
У меня он работал как часы, за все время аж 1 раз звонил в сервис, во время грозы роутер на крыше глюкнул.
До этого был алькар-оптима, там телефон поддержки я наизусть помнил.

Тут у меня инет по скорости проще (обсуждали), но не работает оно считанные едининицы в год. И потерь пакетов нет, от слова совсем. Так что чисто из прагматичных соображений - инет тут мне больше подхожит для работы.
Да , я знаю, что и в Украине дела стали (сильно) лучше с тех времен.

На прошлой квартире поставили свежую оптику, отлично работала. Сейчас снова коаксиал(дому 10 лет назад построили, но развели коаксиал). Он вроде на бумаге быстрый и без задержек(1200/100мбит), но порой заикается. Махнул бы на тот Фрегат не глядя

Зи: а що там комметувати і що там не так? Я щось выдумав, чи що? Загалом так, став невдобний геть, маємо що маємо ))

Да наверное нечего. Ну, кроме трепа про игнорирование паспортного сервиса. Потому как именно им я и воспользовался. Ну да ладно, эта тема и так затянулась. В следующий раз будешь "примеры приводить" - приводи без вранья

[strv]

Про банківські діла та застосунку також ржачно, воно може дійсно таке там не треба, як в Україні, алеж там наче з 90х все, краєм око бачив кабінет глючний одного з банків. Ну і про відкрити рахунок в Німеччині: візміть термін щоб написати заяву: ОК, через неділю - раніше нема. Прийшли, написали: чекайте поштою пін і анкету якусь після отримання принесуть нам. Теж термін на через неділю. Чекайте пластик поштою 2-3 неділі відкрити картку/рахунок? в приватні це 10 хвилин, онлайн 5 хвилин.

Насколько я помню, именную карту в Привате тоже сразу не дают. Нужно ждать неделю-две, я заказывала. Циферную без идентификации моментально, да.

Для примера как иностранец становится на учет заграницей и в Украине может strv расскажет?

Не уверена, но кажется в Украине не надо получать специального разрешения на работу. Но при взятии на работу иностранца действительно есть возня с бумажками, но это вопрос работодателя, а не работника.

В Украине разрешение на работу не нужно. Идешь в РОВД с доками: паспорта, причина пребывения (брак), прописка. Регистрация - это относительно быстро, но кейс тоже рассматривают, не моментально. Потом дают посвидку на проживание (ПМЖ) и все. По истечению какого-то срока можно запросить украинский паспорт.

В Австрии сейчас получить ВНЖ очень легко. Спотыкаться начинаешь потом, после его получения То АМС что-то не нравится, то номер не присвоили, разрешение на работу нужно ждать (уже есть у меня), мед страховка положена сразу после получения аусвайса голубого (блаукарт его тут зовут).

В целом, все процедуры несложные. Но хорошо, когда есть местный решатель. У мужа в Украине была я, он не сталкивался ни с какими трудностями, а тут у меня муж и я не особо вникаю, если очень честно.

[_pavel]

Так воно ж гуглиться, погуглив бы варіанти. Ну.
Зи: а що там комметувати і що там не так? Я щось выдумав, чи що? Загалом так, став невдобний геть, маємо що маємо ))

потом почитал бы отзывы, а аж потом..

тебе самому не смешно?
Я чет вспомнил в автоветке был разговор с Саньком лет 5 назад по покрытие дороги на западной от Погранперехов с Польшей. Я тогда на бабко форде первый раз сунулся и попал в какое то полное гавно за Грушевом, если выпетлял оттуда на гражданской бричке.
Он на полном серьезе двинул тезису, что "инет читать надо, чтоб знать ту туда едь, сюда не едь", и что все нормальные пацаны это знают и ездят не по навигатору, а по интеренету.

[Цветочник...]

Я знаю, что к Фрегату у всех разное отношение, как к е-паспортному столу
У меня он работал как часы, за все время аж 1 раз звонил в сервис, во время грозы роутер на крыше глюкнул.
До этого был алькар-оптима, там телефон поддержки я наизусть помнил.

На прошлой квартире поставили свежую оптику, отлично работала. Сейчас снова коаксиал(дому 10 лет назад построили, но развели коаксиал). Он вроде на бумаге быстрый и без задержек(1200/100мбит), но порой заикается. Махнул бы на тот Фрегат не глядя


Да наверное нечего. Ну, кроме трепа про игнорирование паспортного сервиса. Потому как именно им я и воспользовался. Ну да ладно, эта тема и так затянулась. В следующий раз будешь "примеры приводить" - приводи без вранья

Так стоп, паспортний сервіс, це на Баумана, 10. Ти там робив? Бо ти щось плутаєш мене, я інше читав про твої походеньки, що десь в села їздив, бо там "термін" був, то ж Днс, а не паспортний сервіс тоді. Де тоді та брехня? Але, якщо я наплутав, вибач.

[Цветочник...]

потом почитал бы отзывы, а аж потом..

тебе самому не смешно?
Я чет вспомнил в автоветке был разговор с Саньком лет 5 назад по покрытие дороги на западной от Погранперехов с Польшей. Я тогда на бабко форде первый раз сунулся и попал в какое то полное гавно за Грушевом, если выпетлял оттуда на гражданской бричке.
Он на полном серьезе двинул тезису, что "инет читать надо, чтоб знать ту туда едь, сюда не едь", и что все нормальные пацаны это знают и ездят не по навигатору, а по интеренету.

Так Саньок правий же був, не полінився б, не мав би клопоту. Я так здурі теж десь в Румунії петляв, насилу виїхав на той переход.

[Zebr]

Так стоп, паспортний сервіс, це на Баумана, 10. Ти там робив? Бо ти щось плутаєш мене, я інше читав про твої походеньки, що десь в села їздив, бо там "термін" був, то ж Днс, а не паспортний сервіс тоді. Де тоді та брехня? Але, якщо я наплутав, вибач.

А, ну значит у нас тут расхождение в терминологии пардон. Ну да ладно, резюме беседы: диджитализация работает, но конкретный пример описан выше. Чтобы все работало как надо - нужно читать форум(диджитально, онлайн) или искать того, кто "все знает". На этом тему предлагаю закрыть.

-------
Немножко конструктива. Личный опыт по регистрации украинцев в Швеции:
- Заполнение анкеты, 15 минут. Анкета довольно объемная, если ее заполнять будут приехавшие, может занять больше времени. Заполняли мы с женой. Из минусов - быстро сляпанная украиноязычная версия сайта миграционки оставляет желать лучшего, знание хотя бы английского сильно поможет.
- Биометрия, ±10 минут. Ну и 4 часа в дороге, очередное "село". Видимо, хобби у меня такое.
- Через несколько рабочих дней приходит в почту бумажка "мы о вас знаем, блабла, карточки придут позже, но вы уже в системе".
- Через 2.5 недели приходят карточки.

Это все исключительно о "базовой" регистрации, нам от этой катавасии нужен был только потенциальный доступ к медицине. Слышал, что с вопросами денег и жилья все не радужно, а кое где и матом. Но своего опыта нет.

[Zebr]

тебе самому не смешно?
Я чет вспомнил в автоветке был разговор с Саньком лет 5 назад по покрытие дороги на западной от Погранперехов с Польшей. Я тогда на бабко форде первый раз сунулся и попал в какое то полное гавно за Грушевом, если выпетлял оттуда на гражданской бричке.
Он на полном серьезе двинул тезису, что "инет читать надо, чтоб знать ту туда едь, сюда не едь", и что все нормальные пацаны это знают и ездят не по навигатору, а по интеренету.

Ко всякой диджитализиции должен прилагаться кум, чтобы можно было: "Микола, а воно менi не бреше тут?"

Простите, а кто должен ждать на родине кроме родных и близких?

Мне казалось, это в интересах каждой страны: приветствовать что уехавшие граждане передумают и вернутся. И создавать для этого все условия. Особенно если мы говорим и молодежи и/или представителях востребованных профессий.
Впрочем, всегда можно выпить успокоительного в стиле "уезжают только сборщики ягод"