Военное вторжение РФ в Украину

[sveua]

Да я вообще не в курсе про что речь. Лишь говорю, что любая народность формируется в изоляции и единении на каких-то объединяющих событиях.

Речь про то шо любое сЭло , город и административная единица пребывает в относительной изоляции . И варится годами в каких то собственных событиях .

Но это совсем не значит шо в этом селе-городе-районе-области формируется отдельный Народ-Этнос .
Игренские , диёвские , донецкие и Амурские народы это уже перебор )))

В формировании Народов время играет решающую роль . Скажем на момент создания нового государства (древняя) Русь в 9 веке - Славяне еще были ОДНИМ народом с одним славянским языком , хоть и разбрелись по Европе и размножились в племенах после многовекового Римского плена .

А уже лет через 700-1000 - это готовые славянские Народы со своими Языками и этническими особенностями .
великоросы , малоросы , беларусы в том числе . Шо тут сложного

[Шурик Г. (гость)]

Договорятся. До апогея "драмы" ещё далеко. Пока нагнетают (толкаются).
Как говорил Кличко на Майдане "Сейчас потолкаемся. Так надо".

Блинкен с тобой не согласен. И прямо сейчас об этом говорит на прессухе в Германии. Говорит на это мы пойти не могём, а вот санкциями могём.... и немцы ему поддакивают.....

[sveua]

Все перечисленное, это территории так или иначе "отжатые" у государств ранее ими владевших, причем в относительно короткой исторической перспективе.

Это да , но не потребуют ли местные Народы путем Референдумов возвращения в родную гавань ? например Карелия-исконная область Финки

[Traveler]

Удивляет позиция роспропагандонов - мол, в Донбассе 25% - граждане рф и россия будет их защищать.
А остальные 75%, выходит, не граждане рф и их интересы никто, по мнению рф, защищать не должен ???
К тому же всем известно, каким образом там появились те 25%. В т.ч. и легитимность этого гражданства.
К тому же, не выйдя из гражданства Украины и находясь на территории Украины, оте 25% по-прежнему подпадают
под законодательство Украины - и с точки зрения законодательства UA абсолютно пофиг, какие у них прочие гражданства.

[Александр_L]

Это да , но не потребуют ли местные Народы путем Референдумов возвращения в родную гавань ? например Карелия-исконная область Финки

Рано или поздно, но спизженное придется отдавать.
В этом отношении Северный Кипр таки проблема - турки там появились не 20-м веке и даже не в 19-м, а глубоко лезть в историю не хочет никто. И к тому же турки оказались гораздо умнее россиян. ТРСК это никак не часть Турецкой Республики, а независимое (частично признанное) государство.

[Дейнерис]

Дени, тебя иногда закрывают в психбольнице

И доказательства имеешь? Хотя о чём это я? Разве был хоть один случай того, чтобы ты ДОКАЗАЛ хоть один свой высер?

оставшиеся так же поделятся на два лагеря. И так до бесконечности до развала государства.

И не надейся, кацапьё смердящее! Хрен тебе, а не развал Украины!

Все перечисленное, это территории так или иначе "отжатые" у государств ранее ими владевших, причем в относительно короткой исторической перспективе.

Ахренеть! Т.е. если территорию УКРАЛИ, залив её кровью, то возвращать НЕ НУЖНО? Мнение народа, которого НАСИЛЬНО присоединили к другому государству, кацапов не интересует?

[Traveler]

Это да , но не потребуют ли местные Народы путем Референдумов возвращения в родную гавань ? например Карелия-исконная область Финки

Ага. И подавление, к примеру, "воли народа Карелии" лишний раз будет свидететельствовать о пурге, несомой рашей про "крымский народ" и "народ Донбасса".
И кстати - нарушением "права народов на самоопределение", за которое так любят топить на самом верху рф... которому активно подхрюкивают на федеральных каналах.
Шо ж это за такое "право народов на самоопределение", которым в кремле вертят, как корова хвостом ?
Это даже если не вспоминать о том, что сам тезис этого "права" с апелляцией к ООН в кремлевской трактовке радикально отличается от того,
что на самом деле написано в документах ООН по этому поводу. То есть - произведена банальная подмена понятий. Ну, или, мягко говоря - погнали порожняк.

[Gray Wolf]

Речь про то шо любое сЭло , город и административная единица пребывает в относительной изоляции . И варится годами в каких то собственных событиях .

Но это совсем не значит шо в этом селе-городе-районе-области формируется отдельный Народ-Этнос .
Игренские , диёвские , донецкие и Амурские народы это уже перебор )))

В формировании Народов время играет решающую роль . Скажем на момент создания нового государства (древняя) Русь в 9 веке - Славяне еще были ОДНИМ народом с одним славянским языком , хоть и разбрелись по Европе и размножились в племенах после многовекового Римского плена .

А уже лет через 700-1000 - это готовые славянские Народы со своими Языками и этническими особенностями .
великоросы , малоросы , беларусы в том числе . Шо тут сложного

Так оно и в обратную сторону работает. Если разные народы объединить в одно государство лет на 300-500, эти народы так сильно перемешаются, что в этом котле как сталь сварится один народ и попытка его разъединить обратно неминуемо привела к крови. Знаешь сколько миллионов украинцев имеют родственников по всей России? И наоборот. Братья дядьки тётки родители бабушки и дедушки... И сколько из них поехали добровольцами на Донбассе в 2014 году?

[Александр_L]

Ага. И подавление, к примеру, "воли народа Карелии" лишний раз будет свидететельствовать о пурге, несомой рашей про "крымский народ" и "народ Донбасса".
И кстати - нарушением "права народов на самоопределение", за которое так любят топить на самом верху рф... которому активно подхрюкивают на федеральных каналах.
Шо ж это за такое "право народов на самоопределение", которым в кремле вертят, как корова хвостом ?
Это даже если не вспоминать о том, что сам тезис этого "права" с апелляцией к ООН в кремлевской трактовке радикально отличается от того,
что на самом деле написано в документах ООН по этому поводу. То есть - произведена банальная подмена понятий. Ну, или, мягко говоря - погнали порожняк.

Немного не так. Карелия просто должна быть возвращена Финляндии без всяких ссылок на самоопределение. Но финны живущие в каком нибудь районе Урала или Нечерноземья на требование независимого государства идут лесом, максимум - автономия.

[Дейнерис]

Знаешь сколько миллионов украинцев имеют родственников по всей России?

И что??? Из-за этого Украина должна снова стать раком и "булки" раздвинуть, чтобы паРаша продолжала трахать её, как она это делала много веков подряд?

[Gray Wolf]

И не надейся, кацапьё смердящее! Хрен тебе, а не развал Украины!

Такие как ты делают всё возможное для того, чтобы это произошло. Иначе Украина сейчас была бы уже второй Швейцарией!

[Gray Wolf]

И что??? Из-за этого Украина должна снова стать раком и "булки" раздвинуть, чтобы паРаша продолжала трахать её, как она это делала много веков подряд?

Угу, так затрахала, что Украина вышла из СССР пятой экономикой в Европе, и до сих пор не может доразвалить все построенные отрасли промышленности и науку. Ты когда пишешь «паРаша», думай головой немного, Украина территориально никуда от России не денется, вечно будет общая граница, а значит место Украины в этом глобальном мире навечно – у паРаши!

[sveua]

Если разные народы объединить в одно государство лет на 300-500, эти народы так сильно перемешаются, что в этом котле

Неа . Очень очень мало для ЭТНИЧЕСКОГО плавильного котла на неизолированных и громадных территориях .

Скажем Древняя Русь прожившая 260 лет . Там Угро-финнов было полно кроме Славян . Вообще другая этно-языковая ветвь .. А территории громадные при этом ..

Жители Киевского княжества физически не могли плавиться-общаться-смешиваться с жителями
Новгородского княжества
Суздальского , Муромского княжества или Чудянами заболотными.. Поезда то не ходили самолеты не летали ..

Вот с самыми ближайшими и плавились .. Да и нереально за 260 лет переплавиться в одиннарод, учитывая междуусобицы с грызней

На НЕБОЛЬШОМ изолированном острове в океане -такой сплав разных ветвей человечества (угрофинская и славянская) мож и мог бы лет за 600-700 переплавиться в один монолитный Этнос ..

А граждане империй - ну шо граждане . Вон американскому народу уже лет 300 . Но это не значит шо они одиннарод

[Traveler]

Немного не так. Карелия просто должна быть возвращена Финляндии без всяких ссылок на самоопределение. Но финны живущие в каком нибудь районе Урала или Нечерноземья на требование независимого государства идут лесом, максимум - автономия.

А кремль и подхрюкивающие об этом знают в контексте крымнаша и ОРДЛО ?
P.S. Крым и так был АРК.

[sveua]

Вот украинский народ зиждется на ненависти к москалям,

Брехня ,
1.на ненависти к шовинистам-нацистам , не признающим СУЩЕСТВОВАНИЕ соседнего народа . И пох какой они национальности
2.на ненависти к сепаратистам . Ну типа ДНР которые в далеком 2006 на улицах Донецка подписи за Референдум собирали -за ГОСУДАРСТВЕННУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ Донбасса от Украины .. И Декларации о Государственной независимости Донецкой области распространяли ..

[Traveler]

Угу, так затрахала, что Украина вышла из СССР пятой экономикой в Европе, и до сих пор не может доразвалить все построенные отрасли промышленности и науку. Ты когда пишешь «паРаша», думай головой немного, Украина территориально никуда от России не денется, вечно будет общая граница, а значит место Украины в этом глобальном мире навечно – у паРаши!

Да:

[Александр_L]

А кремль и подхрюкивающие об этом знают в контексте крымнаша и ОРДЛО ?
P.S. Крым и так был АРК.

И еще раз повторю: абсолютно пофиг на РФ, Кремль и аналогичное.

[Alex75]

Немного не так. Карелия просто должна быть возвращена Финляндии без всяких ссылок на самоопределение. Но финны живущие в каком нибудь районе Урала или Нечерноземья на требование независимого государства идут лесом, максимум - автономия.

Хельсинкские соглашение были приняты гораздо позже. Мы до сих пор формально живем в послевоенном мире. И, грубо говоря, все что до Хельсинки - не считается.
Конкретно Карелия вряд ли куда-то денется, т.к. карелы как народ практически исчезли в результате целенаправленной политики.

[Александр_L]

Хельсинкские соглашение были приняты гораздо позже. Мы до сих пор формально живем в послевоенном мире. И, грубо говоря, все что до Хельсинки - не считается.
Конкретно Карелия вряд ли куда-то денется, т.к. карелы как народ практически исчезли в результате целенаправленной политики.

Исчезновение СССР. Но ладно, там союз государств, право на выход и вроде как система пострадала не сильно. Добила все Югославия.

[Alex75]

Добила все Югославия.

Нет, не добила. Принципы те же. Прямых аннексий до Крыма не было. А возможность появления новых независимых государств никто не отменял. Но вот с Карелией такое вряд ли случится.