Военное вторжение РФ в Украину

[carrotik]

.. да никому не надо ничего признавать ... Военные действия в Женевской конвенции начинаются и заканчивают по факту, а не по документу ...

[carrotik]

Применением (вступлением в силу) положений Женевских конвециий
Документ для этого может быть любой ..
Но думаю что постановления кабинета министров достаточно..

Тут самое главное чтобы МККК признало..

..я не поленился открыть конвенцию

Помимо постановлений, которые должны вступить в силу еще в мирное время, настоящая Конвенция будет применяться в случае объявленной войны или всякого другого вооруженного конфликта, возникающего между двумя или несколькими Высокими Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них не признает состояния войны.

Конвенция будет применяться также во всех случаях оккупации всей или части территории Высокой Договаривающейся Стороны, даже если эта оккупация не встретит никакого вооруженного сопротивления.
...
Настоящая Конвенция будет применяться с начала всякого конфликта или оккупации, упомянутых в статье 2.

На территории сторон, находящихся в конфликте, применение конвенции прекращается после общего окончания военных действий.

На оккупированной территории применение настоящей Конвенции прекращается через год после общего окончания военных действий, однако оккупирующая держава в той степени, в которой она осуществляет функции правительства на этой территории, будет связана на период оккупации положениями следующих статей настоящей Конвенции: 1–12, 27, 29, 30–34, 47, 49, 51, 52, 53, 59, 61–77 и 143.

.... не нужен протокол или заявление в райотдел .... по факту ...

..а ссылку с Международного Красного Креста я тоже выкладывал недавно, там та же позиция ... Главное - есть ли atrocities против гражданского населения, а война ли это или поссорились Иван Иваныч с Иван Никифорычем - не так важно ...
https://forum.gorod.dp.ua/showthread...1#post38392255

[SergOv]

Главное - есть ли atrocities против гражданского населения
https://forum.gorod.dp.ua/showthread...1#post38392255

А есть ?

[carrotik]

А есть ?

.. а я хз, говорят - есть ...

[1234A]

.... войны или всякого другого вооруженного конфликта, возникающего между двумя или несколькими Высокими Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них не признает состояния войны.[/I].....[/URL]

все верно...и даже если одна сторона не признает состояние войны...но если и вторая также отказывается признавать как быть? как угодно - АТО...ОСС...но никак не война почему то

[carrotik]

все верно...и даже если одна сторона не признает состояние войны...но если и вторая также отказывается признавать как быть? как угодно - АТО...ОСС...но никак не война почему то

..есть решение Прокуратуры Международного суда в Гааге от 2016 года

Согласно поступившим сведениям, ситуация на территории Крыма и
Севастополя равнозначна международному вооруженному конфликту
между Украиной и Российской Федерацией. Данный международный
вооруженный конфликт начался не позднее 26 февраля, когда Российская
Федерация задействовала личный состав своих вооруженных сил для
получения контроля над частями территории Украины без согласия
правительства Украины. Право международных вооруженных конфликтов
применимо и после 18 марта 2014 г. в той мере, в которой ситуация на
территории Крыма и Севастополя будет равнозначна продолжающемуся
состоянию оккупации. Установления факта правомерности изначальной
интервенции, которая повлекла за собой оккупацию, не требуется. Для
целей Римского статута вооруженный конфликт может быть
международным по своей сути, если одно или более государств частично
или полностью оккупируют территорию другого государства вне
зависимости от того, сопровождается ли оккупация вооруженным
сопротивлением.

[Пал Степаныч]

Ахренеть! Одна страна напала на другую - это в твоей реальности НЕмеждународный вооружённый конфликт?

Вот тут есть проблема.. Точнее две..
Первая - для международно права - это разница в определении "комбатантов" и "не комбатантов"
Вторая - состоит в том что Украине не смогла предъявить мировому сообществу "комбатантов" (хотя они были)

Оставим в стороне вопрос сколько это стоило РФ.. Но захваченные солдаты "растворились"
"рассосались" или другим способом перестали "быть".. Вспомним двух военных разведчиков (фамилии запамятовал)
которые быстренько "растворились"
То есть "хвалители и редетели за незалежнесть во главе с Петей Порошенко" просто получили
"свое" (не обязательно деньгами)

Вам правда рассказывают небось что поменяли эти "ходячи доказы" на жутко нужных Украине
очередных"хероев".. Врут собаки..

[Posthuman]

Я прекрасно понимаю, что РФ ведёт грубую и агрессивную политику. Которой нужно противостоять. ПРАВИЛЬНО противостоять. Как и то, что Вы ведрами льёте бензин на эту мельницу чужого государства и чиркаете спичками. ПОМОГАЕТЕ РФ всеми силами. И вполне вероятно потому, что не лезете в историю. Потому как для Вас там всё плохо. А метёте языком всякую куйню от больной балды.

пАнимаешь ли,в чем дело.... От твоего противостояния ,РФ как то ни холодно,ни жарко.... Махина там такая,шо писец.
В интересах руководства Украины ,надо было выбирать такую политику,что бы ПРОПЕТЛЯТЬ,промиж краплЫнками.... А эти долбодятлы вместо этого еще и палкой в нору медведю суют и чего т о хорошего ждут.

Будут ли они воевать???? Я тебе отвечу -БУДУТ. И им глубоко пох на того же Путина. Они ж не хохлы,шоб каждый по своим норкам засесть и ждать какого то результата.Хохлы хитрее и изворотливее. Я сам такой .
Они же -ОРДА. На уровне глубинного народа. И им АБСОЛЮТНО пох в данном случае на собственное социальное неравенство и прочие нищтяки. Не смотрите вы на тех интеллигентиков московских,кто на ТВ и в Инете мелькает,шо они не хотят санкций и хотят летать у Лондон и Париж. Их при малейшем удобном случае повесят сами же Ваньки из глубинного народа. А в городах ,шо не Москва и не Питер -то ваще торба. Там ваще орки.)))
И поймите правильно Путьку -у него щас безвыходняк-глубинный народ осознал ,как их с развалом СССР наипали,шо можно конешно Дуньку в Турции на хер сажать,но можно и в подсобке,с тем же успехом.) Короче-маятник пошел в другую сторону. А учитывая,какое количество у них молодежи подрастает и пропагандой с фильмами накачивается,шо как их с развалом совка наипали -короче,если эту лавину оставить внутри страны-то она все руководство РФ на березках перевешает.
А так-ее дурь наружу направят.
Так шо ребятки-держитесь.)
Лавина уже пошла вниз.

[Пал Степаныч]

..я не поленился открыть конвенцию

Помимо постановлений, которые должны вступить в силу еще в мирное время, настоящая Конвенция будет применяться в случае объявленной войны или всякого другого вооруженного конфликта, возникающего между двумя или несколькими Высокими Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них не признает состояния войны.

Конвенция будет применяться также во всех случаях оккупации всей или части территории Высокой Договаривающейся Стороны, даже если эта оккупация не встретит никакого вооруженного сопротивления.
...
Настоящая Конвенция будет применяться с начала всякого конфликта или оккупации, упомянутых в статье 2.

На территории сторон, находящихся в конфликте, применение конвенции прекращается после общего окончания военных действий.

На оккупированной территории применение настоящей Конвенции прекращается через год после общего окончания военных действий, однако оккупирующая держава в той степени, в которой она осуществляет функции правительства на этой территории, будет связана на период оккупации положениями следующих статей настоящей Конвенции: 1–12, 27, 29, 30–34, 47, 49, 51, 52, 53, 59, 61–77 и 143.

.... не нужен протокол или заявление в райотдел .... по факту ...

..а ссылку с Международного Красного Креста я тоже выкладывал недавно, там та же позиция ... Главное - есть ли atrocities против гражданского населения, а война ли это или поссорились Иван Иваныч с Иван Никифорычем - не так важно ...
https://forum.gorod.dp.ua/showthread...1#post38392255

Поищите в документах МККК экспертное заключение (кажется 2008 года)
Там это более развернуто
Мне просто немного не удобно сейчас..
но суть там
"Международные вооруженные конфликты имеют место всегда когда
используются вооруженные силы в отношениях между
государствами"

Проблема состоит в том что РФ используя все возможные средства это отрицает
А Украина в силу неопытности (хочется верить) и продажности (в это как раз больше верится) своих чинуш
не может предъявить такие доказательства чтобы даже самому тупому бюргеру или реднеку стало ясно что
это "кадровые" военные..

[1234A]

..есть решение Прокуратуры Международного суда в Гааге от 2016 года

Согласно поступившим сведениям, ситуация на территории Крыма и
Севастополя равнозначна международному вооруженному конфликту
между Украиной и Российской Федерацией. Данный международный
вооруженный конфликт начался не позднее 26 февраля, когда Российская
Федерация задействовала личный состав своих вооруженных сил для
получения контроля над частями территории Украины без согласия
правительства Украины. Право международных вооруженных конфликтов
применимо и после 18 марта 2014 г. в той мере, в которой ситуация на
территории Крыма и Севастополя будет равнозначна продолжающемуся
состоянию оккупации. Установления факта правомерности изначальной
интервенции, которая повлекла за собой оккупацию, не требуется. Для
целей Римского статута вооруженный конфликт может быть
международным по своей сути, если одно или более государств частично
или полностью оккупируют территорию другого государства вне
зависимости от того, сопровождается ли оккупация вооруженным
сопротивлением.

исходя из того что вы написали - снова возвращаемся к тому ,что получается в июле 14 года уже шла война между государствами имеющими у себя на вооружении средства ПВО способные пулять на 10+км...а все рассказы о том, что никто не мог подумать что х*ло вооружит террористов "буком" - в пользу бедных?

[carrotik]

исходя из того что вы написали - снова возвращаемся к тому ,что получается в июле 14 года уже шла война между государствами имеющими у себя на вооружении средства ПВО способные пулять на 10+км...а все рассказы о том, что никто не мог подумать что х*ло вооружит террористов "буком" - в пользу бедных?

..я к тому, что все претензии Иван Иваныча к Иван Никифорычу материализуются не в газетах и куплетах, а в материалах суда (если одна сторона подает туда соответствующий иск) ... В частности Международный суд в Гааге признал, что для него достаточно вот тех выше оснований для подтверждения факта наличия присуствия вооруженного международного конфликта .. А позиции сторон - это частное мнение .. В том же плане говорит и Красный крест - есть конфликт, а война ли это, матьродна или вооруженные провокации - разницы нет ...

[Traveler]

пАнимаешь ли,в чем дело.... От твоего противостояния ,РФ как то ни холодно,ни жарко.... Махина там такая,шо писец.
В интересах руководства Украины ,надо было выбирать такую политику,что бы ПРОПЕТЛЯТЬ,промиж краплЫнками.... А эти долбодятлы вместо этого еще и палкой в нору медведю суют и чего т о хорошего ждут.

Будут ли они воевать???? Я тебе отвечу -БУДУТ. И им глубоко пох на того же Путина. Они ж не хохлы,шоб каждый по своим норкам засесть и ждать какого то результата.Хохлы хитрее и изворотливее. Я сам такой .
Они же -ОРДА. На уровне глубинного народа. И им АБСОЛЮТНО пох в данном случае на собственное социальное неравенство и прочие нищтяки. Не смотрите вы на тех интеллигентиков московских,кто на ТВ и в Инете мелькает,шо они не хотят санкций и хотят летать у Лондон и Париж. Их при малейшем удобном случае повесят сами же Ваньки из глубинного народа. А в городах ,шо не Москва и не Питер -то ваще торба. Там ваще орки.)))
И поймите правильно Путьку -у него щас безвыходняк-глубинный народ осознал ,как их с развалом СССР наипали,шо можно конешно Дуньку в Турции на хер сажать,но можно и в подсобке,с тем же успехом.) Короче-маятник пошел в другую сторону. А учитывая,какое количество у них молодежи подрастает и пропагандой с фильмами накачивается,шо как их с развалом совка наипали -короче,если эту лавину оставить внутри страны-то она все руководство РФ на березках перевешает.
А так-ее дурь наружу направят.
Так шо ребятки-держитесь.)
Лавина уже пошла вниз.

Логика, конечно, у россиян странная (если не сказать грубее) - *опа у них в стране (которая, кста, чуть ли
не в первых рядах послала нах все остальные республики, не считая прибалтов - и по сути, тем самым
заложила мину под Союз), а виноваты в его развале и теперешних бедах почему-то - все остальные.

Поэтому они думают, шоп им не было так обидно - надо эту *опу распространить за пределы раши.
Причем, что самое страшное - в сказки про Союз верят те, кто при Союзе ни дня не жил.

Воистину рф - первая в мире страна, побежденная телевизором !

[Posthuman]

Логика, конечно, у россиян странная (если не сказать грубее) - *опа у них в стране (которая, кста, чуть ли
не в первых рядах послала все нах остальные республики, не считая прибалтов - по сути, тем самым
торпедировала Союз), а виноваты - все остальные. Поэтому они думают, шоп им не было так обидно - надо эту *опу
распространить за пределы раши. Причем, что самое страшное - в сказки про Союз верят те, кто при Союзе не жил.
Воистину рф - первая в мире страна, побежденная телевизором ! (в Руанде было радио)

Послушай,ну как сказать жопа.... Так хорошо,как сейчас,они НИКОГДА не жили...
Вот описываю тебе ситуацию... Вечер тяпницы... Пивнушка на разлив... (типа нашего Море пива ,только выбор пива и закуси раз так в 6 -10 больше ) ....Таких пивнушек -через каждые 100 метров.... В пивнушке покупателей -толпа... Снаружи -очередь... И куча такси стоят,что привезли пиплов ,ждут пока те затарятся....
И такая же картина-возле ресторанов.

Но они от этого дуреют... Им не этого хочется.... Им хочется большой толпой куда то побежать,кому то пиз***ей дать....

[Дейнерис]

Украине не смогла предъявить мировому сообществу "комбатантов" (хотя они были)

Это в какой реальности? В твоей? И чё? Мировому сообществу ни холодно, ни жарко от извращённой реальности вас, кацапов. Украина уже давно предоставила все доказательства. И другие страны тоже, особенно Штаты.

То есть "хвалители и редетели за незалежнесть во главе с Петей Порошенко" просто получили
"свое" (не обязательно деньгами)

В интересах руководства Украины ,надо было выбирать такую политику,что бы ПРОПЕТЛЯТЬ,промиж краплЫнками.... А эти долбодятлы вместо этого еще и палкой в нору медведю суют и чего т о хорошего ждут.

Как же я презираю "мужиков"-слизняков, которые трусливо поджимают хвост и прячутся под кустами, которые готовы и сами сдаться, и страну сдать, лишь бы только не отстаивать свою свободу и свои права! Тьфу, плесень, на блевоту тянет от таких слизняков.

Так шо ребятки-держитесь.)
Лавина уже пошла вниз.

Надеюсь, тебя она снесёт первым.

[Traveler]

Послушай,ну как сказать жопа.... Так хорошо,как сейчас,они НИКОГДА не жили...
Вот описываю тебе ситуацию... Вечер тяпницы... Пивнушка на разлив... (типа нашего Море пива ,только выбор пива и закуси раз так в 6 -10 больше ) ....Таких пивнушек -через каждые 100 метров.... В пивнушке покупателей -толпа... Снаружи -очередь... И куча такси стоят,что привезли пиплов ,ждут пока те затарятся....
И такая же картина-возле ресторанов.

Но они от этого дуреют... Им не этого хочется.... Им хочется большой толпой куда то побежать,кому то пиз***ей дать....

Так у них же страна большая !
Всюду можно и кому-нить в рыло дать, и от кого-нить выхватить. Чего им еще не хватает ?
Каких-нить "народных республик" мона понастроить, вааще не сходя с места.
Та даже хотя бы побуянить по поводу QR-кодов и цифрового концлагеря. Я уж не говорю про цены и ЗП.
А то они такие смелые только гавкать в сюда. А как у себя до дела - так в кусты.
Какого икса их за поребрик несет - х.з. ?

[KpoT]

...
Но они от этого дуреют... Им не этого хочется.... Им хочется большой толпой куда то побежать,кому то пиз***ей дать....

вот от того так и появилися Ломоносов-Менделеев с собачьим сердцем имени Александр Сергеича с характером Никулина в образе Некрасова по цепи кругом, шоб вот это вот так и сяк "куда то побежать,кому то пиз***ей дать....", шоб Тараса Григорьевича с гоголями забыли в больницах Мечникова забыли под муз. Лысенко?

пздц. а Вы грамотный, продвинутый

[Дейнерис]

исходя из того что вы написали - снова возвращаемся к тому ,что получается в июле 14 года уже шла война между государствами имеющими у себя на вооружении средства ПВО способные пулять на 10+км...а все рассказы о том, что никто не мог подумать что х*ло вооружит террористов "буком" - в пользу бедных?

Пля, хватит вонять кремлёвской пропагандой! Задрали, уроды, своим стремлением навесить на Украину преступление паРаши! Мы НЕ ПЕРВАЯ страна, на территории которой идёт война. Но во ВСЕХ случаях над воюющими странами ЛЕТАЮТ гражданские самолёты! И даже ПРИЗЕМЛЯЮТСЯ в них! Какого хера Украина должна была действовать НЕ ТАК, как другие подобные страны? А может, нам вообще самоуничтожиться, чтобы твоя обожаемая паРаша опять чего-нибудь не выкинула?

Воистину рф - первая в мире страна, побежденная телевизором !

ППКС

Так хорошо,как сейчас,они НИКОГДА не жили...

Какой зашкаливающий бред!

Вечер тяпницы... Пивнушка на разлив... (типа нашего Море пива ,только выбор пива и закуси раз так в 6 -10 больше ) ....Таких пивнушек -через каждые 100 метров.... В пивнушке покупателей -толпа... Снаружи -очередь... И куча такси стоят,что привезли пиплов ,ждут пока те затарятся....
И такая же картина-возле ресторанов.

Кто бы мог подумать, что для алкаша показателем достатка будет повальное БУХАЛОВО??? И, главное, описывает ситуацию в КРУПНОМ городе. Проехаться в маленький провинциальный городок и посмотреть на это самое "так хорошо, как сейчас"(с) - ни-ни-ни! Это ж рухнет весь карточный домик из сказок о процветании паРаши!

[Пал Степаныч]

исходя из того что вы написали - снова возвращаемся к тому ,что получается в июле 14 года уже шла война между государствами имеющими у себя на вооружении средства ПВО способные пулять на 10+км...а все рассказы о том, что никто не мог подумать что х*ло вооружит террористов "буком" - в пользу бедных?

По средствам ПВО отдельная беседка кстати
Продажа дарение и передача таких комплексов регламентируется конвенцией ООН по обычным средствам вооружения..

Это вам не автомат и даже на ПЗРК

[1234A]

.... Мы НЕ ПЕРВАЯ страна, на территории которой идёт война. Но во ВСЕХ случаях над воюющими странами ЛЕТАЮТ гражданские самолёты! И даже ПРИЗЕМЛЯЮТСЯ в них! Какого хера Украина должна была действовать НЕ ТАК, как другие подобные страны?...

штош и в самом деле почему должна была не так...не должна...но и самолета нет впридачу...а сделай по другому - 300 человек были бы живы

[Пал Степаныч]

Это в какой реальности? В твоей? И чё? Мировому сообществу ни холодно, ни жарко от извращённой реальности вас, кацапов. Украина уже давно предоставила все доказательства. И другие страны тоже, особенно Штаты.

Это сильный аргумент..
Наверное поэтому скажем процесс по иску 2017 года в МС ООН был Украиной вообще проигран

Вот оно видите ли как, тупым европейцам воплей " есть у нас доказательства" недостаточно

Как же я презираю "мужиков"-слизняков, которые трусливо поджимают хвост и прячутся под кустами, которые готовы и сами сдаться, и страну сдать, лишь бы только не отстаивать свою свободу и свои права! Тьфу, плесень, на блевоту тянет от таких слизняков.

Я (ну может не вам ) уже говорил
Извинения на официальном бланке от МО Украины
И положенные годы тюрьмы чиновнику который утерял мои секретные документы
И я пойду добровольцем в ВСУ

Боевой опыт есть Командный тоже..
Дальше фронта не пошлют меньше взвода не дадут..
Но могу и рядовым..

Надеюсь, тебя она снесёт первым.

И не надейтесь..
Малые народы очень живучи..