Как это видится нам, в НКВД

[SevDNDZ]

Уррррраааааааааааааааа!!!!!!!!!
Переходим на латиницу!!!!!!!!!!!
https://www.radiosvoboda.org/a/news-.../31455662.html

На форуме давно обсуждали ) Нас услышали!
Самое время переходить!

«Я за. Я вважаю, що це буде одна з фундаментальних речей, що нам треба позбавитися кирилиці і перейти на латиницю. Те, що стосується мови, ви знаєте мою позицію. Я за дві мови в нашій країні. Англійська мова має бути обов’язкова. Тому що, якщо ми кажемо про цивілізований світ, то англійська мова – це мова цивілізованого спілкування. І ми маємо розуміти, що англійську мову мають знати всі. Хто вже літні, складно, то це одна справа, а, починаючи з дитячого садочка, у школах це має бути», – сказав Олексій Данілов.

[Пал Степаныч]

Мдя

Прежде чем спорить то, надоть "дохументы" читать
А я смотрю тут многие их курят
Территория Украины на момент выхода из СССР определялась согласно административному делению СССР
(последняя редакция- 1989 год как я помню)
Соответственно любые спекуляции вокруг остального это или "кретинизм" или "национал- *******изм"
Другое дело что политика Украины в отношении армии привела к тому что в 2014 году армия вместо защиты страны выполнила команду "разбегайсь"
И произошли территориальные потери
Вот тут время играет НЕ на Украину.. как бы там "национально-дятловые" не пыжились
Через лет 50-70 если эти земли не вернуть- вернуть их будет скорее всего невозможно
А воевать я так понимаю - желающих нет. Украина не Израиль

И не Китай.. Китай так то "сколько надо подождем но Формоза будет нашей"
И ничего "другие" без военного конфликта не сделают.. Разве что разгонять к чертям ООН
В Молдавии кстати тоже - "ну ничего не сделать"
"непризнанные регионы"- они со временем превращаются в "депрессивные"
причем достаточно быстро..
Вопрос только- у кого терпения больше..

Ситуацию можно было бы решить- имей Украина на руках хороший положительный баланс молодого населения
и стабильно растущую экономику в которую вкладывать деньги выгодно комфортно и не страшно
Причем поскольку страна большая- то экономику реальную/товарную/интлектуальную
а не модель стран типа Монако..
Тут варианты возможны были бы.. Но "танцы с трамбитой ценней мозгов"
и пока украинцы вкладывают свои деньги в экономику Польши Германии и других стран ЕС
Правда это не очень долго еще будет.. Потом будет хуже
Когда в Украине останутся три категории населения.. чиновники пенсионеры и дети (причем последние будут категорически мечтать ухать как можно быстрее).. Вот тогда будет уже все не очень хорошо

[Vedma]

Через лет 50-70 если эти земли не вернуть- вернуть их будет скорее всего невозможно

А ви впевнені, що мапа світу не буде взагалі змінюватися?
На місці рашкі через 70 років може бути дуже багато країн, в тому числі і Крим.
А якщо демографічна ситуація буде така як зараз чи погіршуватися, то в Криму через 70 років будуть переважати киримли. Може і виникне держава кримчан.

[Пал Степаныч]

А ви впевнені, що мапа світу не буде взагалі змінюватися?
На місці рашкі через 70 років може бути дуже багато країн, в тому числі і Крим.

"Центосбегательные" силы в РФ уже есть .. Их уже видно
И РФ тут плохой пример
Ибо "сама открыв дверь Пандоры"- РФ скорее всего в среднеисторической перспективе заплатит за это
потерей Дальнего Востока а возможно и всей Восточой Сибири
Причем это выгодно ВСЕМ.. И США и Китаю и ЕС
И даже лысому черту.. Ибо здорово снизит напряженность в мире лет на 50
Естественно если это произойдет то США и их партнеры
- заинтересованны в том чтобы Китай лет на 20-30 был занять "схарчиванием"
(в смысле приведением к китайским стандартам инфраструктуры) новых приобретений
а не смотрел как сейчас в сторону Голландской Ост Индии или Океании
с ее рыбой и прочими ресурсами

А якщо демографічна ситуація буде така як зараз чи погіршуватися, то в Криму через 70 років будуть переважати киримли. Може і виникне держава кримчан.

Ой сомневаюсь..
Там скорее Турция скажет "отдайте то что было нашим 700 лет"
Украине уже предлагают подобные варианты.. ("подковерно" пока- но все же )
Турция помогает полностью освободить территорию Украины в обмен на,
в самом "мягком" варианте, концессию на Крым
Тем более Турция уже проделала такой "фокус" в Бизирбиджане
обеспечив себе доступ и иранскому газу

Проблема "национал- идиотов" состоит в том что они не понимают что
для сильного государства надо не " мову веру" а армию..
А армия требует не "верить" а "учится"
причем всем.. Поголовно..
Типа цахала.. Причем такую чтобы когда "пришло время" то враги драпали бы так чтобы ловить их было бессмысленно..
Голда Меир (я надеюсь знаете кто эта такая) как то сказала
"Во первых ядерного оружия у на нет
Во вторых если надо будет мы его применим"
Нет армии не будет "ни мовы не веры..".. Точнее будет- но не ваша..
Все остальное- вторично..

[Vedma]

Проблема "национал- идиотов" состоит в том что они не понимают чтодля сильного государства надо не " мову веру" а армию..

Можете прізвища назвати?
Хто ці націонал?
І по яким ознакам ви їх націонал визначаєте?
В москальскі мові "учіться" в даному контексті пишеться через" Ь".
Що робити? - Учіться.
А так як ви написали, то : Що робить? - Учітся.

Ай, яй, яй...

[Йоран]

Проблема "інтернаціонал-ідіотів" в тому, що за 30 років вони так і не зрозуміли, хто керує державою. З неминучими наслідками цього нерозуміння.

[2-DIN]

Проблема "інтернаціонал-ідіотів" в том, что из-за своих личных амбиций и срача друг с другом можно просрать державу, как 100 лет назад.

[Пал Степаныч]

Можете прізвища назвати?

Могу.. Вы к примеру
Типичный представитель

І по яким ознакам ви їх націонал визначаєте?

По уровню идиотизма их "продвигаемой точки зрения"
Особенно в отношении решений не приносящих согласия в общество Украинских граждан

В москальскі мові "учіться" в даному контексті пишеться через" Ь".
Що робити? - Учіться.
А так як ви написали, то : Що робить? - Учітся.

Вы уж как бы простите мне не сильно великое знание моего четвертого основного языка
Но что то мне подсказывает что тут это уже обсуждалось
в разрезе " когда сказать нечего"

Ай, яй, яй...

Скорее " ух ты ой вот оно как то "..
Хотя тут больше подходит
"Nobody can get the truth out of me because even I don't know what it is. I keep myself in a constant state of utter confusion."

[Пал Степаныч]

Пікєйний жилєтік так і не узрів зв'язку між "тетками" і власною *опою, що сидить у теплі і от нєчєго дєлать хвілософствує в неті

Хотел ответить- но вы не поймете..

[Пал Степаныч]

Проблема "інтернаціонал-ідіотів" в том, что из-за своих личных амбиций и срача друг с другом можно просрать державу, как 100 лет назад.

Вот она самая и есть..
Когда начинают делить население на "классы" " виды" и "роды"
По языку или там размеру чуба, длине бороды или там диаметру пиписьки,
то получается не Израиль или США а скажем Афганистан.. Где война идет непрерывно последние лет 500

[Vedma]

Могу.. Вы к примеру
Типичный представитель

По уровню идиотизма их "продвигаемой точки зрения"
Особенно в отношении решений не приносящих согласия в общество Украинских граждан


Вы уж как бы простите мне не сильно великое знание моего четвертого основного языка
Но что то мне подсказывает что тут это уже обсуждалось
в разрезе " когда сказать нечего"


Скорее " ух ты ой вот оно как то "..
Хотя тут больше подходит
"Nobody can get the truth out of me because even I don't know what it is. I keep myself in a constant state of utter confusion."

Я не вхожу у владні структури. Все, що від мене залежить в плані підтримки армії, я роблю.

Ви ж про владу, чи ні?
Дуже хочеться почути призвіща націонал за 30 років, які впливали на внутрішню політику і були націонал патріотами.
Янукович?

[Vedma]

Вот она самая и есть..
Когда начинают делить население на "классы" " виды" и "роды"
По языку или там размеру чуба, длине бороды или там диаметру пиписьки,
то получается не Израиль или США а скажем Афганистан.. Где война идет непрерывно последние лет 500

Тобто, ті хто розділив українців на сорти, хто кричав про україномовних: фашисти - бандерівці, хто за руцкіймір і проти українців і України? Це ви їх маєте на увазі?
Згодна, це саме вони.

[Пал Степаныч]

Мне бы ваши проблемы.
Вот то, что рашка оставила у бацьки пять батальонно-тактических групп в полной амуниции на границе..
Что разведка доносит о доставке тыщ и тыщ тонн пального к границам..

Осталось узнать про развертывание полевых госпиталей..

А наш клоун занят бог знает чем..

Угу..
Ага..
В еще в Березине замечены тяжелые подводные лодки осуществляющие замеры массы воды в притоке Днепра
и линейные крейсера типа "Севастополь"..
Целых шесть штуков вместе с будками от сторожевых псов..
Так что - скоро Киев падет точно под натиском педально-бурятской верблюдно-горной вьючной диверсионно-подземной бригады специальных клоунов..

Срочно маскировать сортиры
и перепрятывать сало и самогон - рекомендуют наставления по ГО

[L_Pt]

Угу..
Ага..
В еще в Березине замечены тяжелые подводные лодки осуществляющие замеры массы воды в притоке Днепра
и линейные крейсера типа "Севастополь"..
Целых шесть штуков вместе с будками от сторожевых псов..
Так что - скоро Киев падет точно под натиском педально-бурятской верблюдно-горной вьючной диверсионно-подземной бригады специальных клоунов..

Срочно маскировать сортиры
и перепрятывать сало и самогон - рекомендуют наставления по ГО

Ось абсолютно так ж само писали перед вторгненням в крим та лугандон.

[Пал Степаныч]

Ось абсолютно так ж само писали перед вторгненням в крим та лугандон.

И нет..
В Крыму- армия выполнила самую древнюю команду
"разбегайсь"..
Причем не то что "не оказав сопротивления"
а даже не попытавшись его организовать
Что говорит о могучей и великой пользе пропаганды - причем Украинской причем "нацонал-идиотической"
Эта пропаганда 20 с хвостиком лет убеждала граждан Украины что " все что в армии это русское говно зеленого цвета".. Ну и еще " а вот тут мы щас новую армию построим- как только закончим делить бабло на рытье кривок"
Результат - Крым..
С Донецком - еще интересней
Там не только армия но и "милиция/полиция"
показали что они какие угодно службы- но не "украинские"
А еще- выяснилось что "за не большое количество зеленых денег"
есть добробаты которые готовы продать врагу все..
И у Гиркина с ротой "наличного" состава находящегося в "надежно заблокированном трямя добробатами месте" появились боеприпасы и тяжелое оружие
А чуть позже и бронетехника..
Самый цирк - заключался в том что когда армия таки захотела поступить "так как надо" и раскатать это место артелью в блин - эти же добробаты одной рукой продавая врагу оружие другой рукой махали флагом Украины и громко вопя про предательство армии в Крыму - не давали ей сделать этого
Ибо когда артель лупит оно ведь не слышно ничего и нельзя селфится и громко кричать про свой "хероизм"
Страшненко когда артель работает.. Бежать хочется..

Где то вот так..
Единственные кто достоин уважения это ребята из 3 -го и 8 -го ОП СпН ССО
Украины
Вот только скинув на спецназ основную тяжесть боев за Донецкий аэропорт
(с 27 августа по 3 октября 2014 я в самый "танкоштурм" ядро обороны аэропорта составляла неполная рота 3-го ОП СпН и "все".. Еще человек 20-30 "сборной солянки".. остальные начальнички "дрыснули" вместе с войсками)
этих ребят "отодвинули" и бросились делить награды и звания "киборгов" - совсем другие люди

Даже награждение Героем Украины комполка лично возглавлявшего тогда оборону провели
"буднично".. Без фанфар и криков..

[Vedma]

Палстепанич знову збрехав, м'яко висловлюваясь.
А може і ні, може він свято вірить в те що пише, як свято вірив у відсутність поняття "горизонт" і українську технічну мову.

[Пал Степаныч]

.. когда я вижу теперешние "оправдалки" всех воен-мужей, как-то связанных с событиями под Иловайском (да и до него были накрытия), чо-то вспоминается, как 20 лет после окончания ВОВ советская пропаганда вещала, что немцы вторглись в СССР превосходящими силами в л/с и технике, причем превосходящими в разы ... И только потом, когда стали появляться мемуары и история ВОВ во многих томах, заговорили о "отсутствии связи, разведданных, некомпетентности отдельных командиров" и т.д. .. А превосходство в количествах оказалось с точностью до наоборот ...

Есть же материалы следственной группы ВР Украины ??
Есть отчет неоконченный

Они там правда вскрыли такой "бардак в управлении"
что группе работу закончить не дали.
И опять "армия в одну сторону а добробаты в другую"
Самыми организованными - и самыми целыми из вышедших из окружения оказались те кто "сразу начал воевать"
то есть части 8-го ОП СпН ССО Украины.
Остальные - "как умели"..
А поскольку умели "никак" - то и прорыв получился "никакой"

Оно видите ли таким вещам как грамотно управлять войсками в бою пять лет учат "только основам"
а потом еще лет 10 практики и академию очень желательно ..
И то не у всех хорошо выходит - только у некоторых..

Про причины окружения- я вообще промолчу..
как и про громкие "вопли из Киева с самых верхов"
"артелью не стрелять" и "авиацию не применять"..

[Vedma]

Есть же материалы следственной группы ВР Украины ??
Есть отчет неоконченный

Они там правда вскрыли такой "бардак в управлении"
что группе работу закончить не дали.
И опять "армия в одну сторону а добробаты в другую"
Самыми организованными - и самыми целыми из вышедших из окружения оказались те кто "сразу начал воевать"
то есть части 8-го ОП СпН ССО Украины.
Остальные - "как умели"..
А поскольку умели "никак" - то и прорыв получился "никакой"

Оно видите ли таким вещам как грамотно управлять войсками в бою пять лет учат "только основам"
а потом еще лет 10 практики и академию очень желательно ..
И то не у всех хорошо выходит - только у некоторых..

Про причины окружения- я вообще промолчу..
как и про громкие "вопли из Киева с самых верхов"
"артелью не стрелять" и "авиацию не применять"..

Таке враження, що ви, як мінімум, у ці часи були у керівництві ЗСУ. Чи маєте доступ до якихось документів і, архівів.
Що за звичка категорично стверджувати як істину ваші домисли?

[Пал Степаныч]

Таке враження, що ви, як мінімум, у ці часи були у керівництві ЗСУ. Чи маєте доступ до якихось документів і, архівів.
Що за звичка категорично стверджувати як істину ваші домисли?

Наличие военного образования (включая высшее военное)
позволяет мне делать выводы об управляемости войск
А прочитанный мною 140-ка страничный предварительный отчет комиссии при ВР Украины
(очень грамотно написанный но неоконченный документ)
позволяет делать выводы о том что управление войсками было развалено
не потому что " армия плохая" а потому что "дебилов пустили командовать"
Ну например
среди предварительных выводов комиссии

"неправомерно ограничен общественный доступ даже к информации о погибших и награжденных "
То есть даже сейчас по прошествии нескольких лет ВЫ не знаете сколько народу погибло и кто был награжден и как

Просто как пример

Весь период существования сектора Д управление им со стороны руководителя и штаба АТО осуществлялось в ручном режиме. Роль органа управления сектором, возложенная на штаб 8-го армейского корпуса, была искусственно низведена до снабженческо-диспетчерских функций. Командование сектора не принимало участие в разработке операций, в большинстве случаев не знало их замысел; попытки докладов о реальной обстановке в секторе вызвали агрессию, обвинения в трусости и угрозы уголовного преследования со стороны руководителя АТО генерала Муженко В.М. и начальника штаба АТО генерала Назарова В.М. Взаимодействие соседних секторов Д и Б практически полностью отсутствовало, хотя их передовые командные пункты находились всего в 5-ти километрах друг от друга. В определенный момент это привело к опасной ситуации, когда в секторе Д случайно были обнаружены тылы Сектора Б

cогласно распоряжению руководителя АТО генерал-лейтенанта Муженко В.М. с 06.00 13 августа начато выдвижение оперативной группы основного командного пункта Сектора Д в район населенного пункта Кутейниково. До 18.00 передовой пункт управления сектора был развернут в намеченной точке. В 19.40 радиоперехват Службы безопасности Украины показал выявление террористами пункта управления и запрос на его уничтожение, о чем было сообщено руководителем Сектора Д руководителю АТО. Доклад остался без внимания и более того, было указано на необходимость перемещения в тот же район основного состава командного пункта сектора.
В 04.25 21 августа по району основного командного пункта Сектора Д был нанесен удар реактивными системами "Ураган" с территории Российской Федерации. В результате потери составили 5 человек убитыми и 13 ранеными. Вторым обстрелом, нанесенным через 1,5-2 часа, была уничтожена вся техника, которую не удалось эвакуировать из-за повреждений во время первого обстрела.

То есть управление войсками было нарушено еще 13 августа
когда идиоты вместо увода хотя бы штаба и тылов из зоны поражения
загнали и штаб "под огонь".. Для тех кто не видел карты-- Кутейниково это "впритык"
к Амвросиевке.. Меньше 10 км.. А Амросиевка- это "пограница"


Там дальше еще интересней..

[Vedma]

Скажіть, а можно зробити висновок з цього "дебилов пустили командовать", а саме... "неправомерно ограничен общественный доступ даже к информации о погибших и награжденных ", що рашка керується націонал-дебілами, в якій цей доступ взагалі закрит намертво?