Христос - насправді арієць. Цебто - українець

[Понятка]

А вот подписываться моим ником совсем негоже.
Выше не мой пост.

[Понятка]

Yar,
Непонятка заявила про "лженаучных академиков фоменко". И это ей предназначалось ознакомиться с их научными степенями.

Я уже выше писала, что у историков, которые учатся у таких же историков по давно установленным схемам (которые, зачастую, устанавливались политическими заказами ) и учебникам замылены глаза. Им тяжело отойти от догм. И, конечно, главная критика трудов Ф.Н. исходила и исходит от историков, причём, преимущественно, в виде- Это неправда, потому что правдой это быть не может. Как признать, что всё, что они учили- не совсем соответствует истине. Полный обвал всего мировоззрения.
Про математику говорят, что она сушит мозги, а я, наоборот, считаю, что "математика -гимнастика ума". Человек, ищущий решение задачи различными способами, не может быть ограниченным, у него хорошо развита логика. Изначально эти учёные мужи и не вмешивались в историю, они только с помощью математических методов, просчитывали хронологию летоисчисления, которая и раньше считалась математически, но менее совершенными методами. (И ещё раз повторю, они не первые математики, которые занялись этим вопросом. Известно, что Ньютон, Эдвин Джонсон, Морозов тоже пришли к выводу об ошибках в принятой хронологии). В ходе исследований они увидели отдельные несоответствия, при более детальной проработке пришли к некоторым выводам, которыми и поделились. Причём они не утверждают, что всё это истина, как писала Непонятка. Они делают это в виде предположений и гипотез, довольно интересных, местами очень доказательных. Как писал mann, личное дело каждого верить этому или нет. Мне их гипотезы кажутся достоверными. Остальные решают сами.

[Yar]

А вот подписываться моим ником совсем негоже.
Выше не мой пост.

Вы делаете стандартную ошибку начинающего форумчанина
Пока вы не зарегистрировались - это НЕ ВАШ ник
И кто угодно может писать под таким именем...
Принимайте меры

[mann]

что вы имели ввиду под "потеряли"?

"Что ты имела ввиду?" (с) Песенка такая.

Вопрос потерял всякую связь с топиком.
И так уже dzhmil записывает меня в сторонники "Христа-українця".

Поэтому давайте я заведу отдельную ветку (что-нибудь по примеру "Анти-Дюринга" дедушки Энгельса) и там вам отвечу.

Вы же попытайтесь как-то разобраться со своими клонированными никами (регистрируйтесь, что ли?). А то голова от них кругом.

[Радуга]

А я уже зарегистрировалась. Вынудили.

[Yar]

Yar,
Непонятка заявила про "лженаучных академиков фоменко". И это ей предназначалось ознакомиться с их научными степенями.

Я уже выше писала, что у историков, которые учатся у таких же историков по давно установленным схемам (которые, зачастую, устанавливались политическими заказами ) и учебникам замылены глаза. Им тяжело отойти от догм. И, конечно, главная критика трудов Ф.Н. исходила и исходит от историков, причём, преимущественно, в виде- Это неправда, потому что правдой это быть не может. Как признать, что всё, что они учили- не совсем соответствует истине. Полный обвал всего мировоззрения.

Понимаете...
Нет группы бессмертных историков, которые последние 2000 лет переписывают историю Земли, как им угодно.
Четко и последовательно воплощают в жизнь тщательно разработанный план.
Есть множество историков с разными политическими взглядами, пристрастиями, характерами...
Им дают заказы совершенно разные политические силы
Далеко не все руководствуются "догмами"
Наоборот, множество молодых историков пытается выделиться, заработать авторитет, известность, славу
В погоне за этим - перерывают горы документов
Находят много интересных фактов
Но...
Глобальных несоответствий не находят
Вы представляете, как обрадовались бы большевики, если бы смогли доказать, что вся история "мира насилия" - это фальшивка?
Или фашисты в гитлеровской Германии?
Каждая страна мира пытается создать СВОЮ историю мира, где она - самая великая держава
Ее соседи пытаются доказать обратное
И все они ВЕКАМИ замалчивают одни и те же факты?
Кто-то в это верит?
В одной России менее чем за 100 лет сменилось ТРИ общественных строя с совершенно разными идеологиями.
Все кроили историю под себя
Но красное знамя фальсификации истории передавали друг другу, как эстафету?
Эти все идеи о всемирном сговоре историков с целью фальсифицировать историю Земли напоминают идеи о всемирном жидо-масонском заговоре или о инопланетянах, замаскированных под людей, которые правят МИРОМ

[Yar]

__________________________________________________ __________
Согласно нашей реконструкции тут все довольно ясно.
БОЛГАРЫ - это, скорее всего, ВОЛГАРЫ. То есть - РУССКИЕ С ВОЛГИ. Они двинулись на завоевание Европы в XIV веке н. э. вместе с тюрками, - тоже с Волги.
Они же - АВАРЫ.
Они же - Гунны.
Среди них были и ВЕНГРЫ, выходцы из "Великой Венгрии'' за Волгой. То есть, приблизительно из теперешней Удмуртии.
После этого завоевания БОЛГАРЫ появились на Дунае, ТЮРКИ – в Турции, ВЕНГРЫ - в Венгрии. Поэтому сегодня и не могут понять - кто такие болгары. То ли тюрки, то ли авары, то ли гунны, то ли славяне.

Есть такое выражение:"за деревьями не видит леса"
Давайте взглянем на все это ГЛОБАЛЬНО
Что получается?
Количество народов за историю человечества сокращается до нескольких штук
Поиск совпадений в истории разных народов в разные века и их "уничтожение" приводит к тому, что громадная история человечества, богатая событиями, сокращается до брошюры в 20 страниц
Складывается впечатление, что человечество существует лет... 200 максимум
На более длительную историю просто событий не хватает

[скоро буду]

Эти все идеи о всемирном сговоре историков с целью фальсифицировать историю Земли напоминают идеи о всемирном жидо-масонском заговоре или о инопланетянах, замаскированных под людей, которые правят МИРОМ

Абсолютная истина !!!
Но что самое интересное, большинство сторонников подобных идей, прекрасно знают что делают. Ведь они, чаще всего, люди образованые и неглупые. А основная их цель - выполнение политических заказов и зарабатывание "скандальной" известности, которая очень часто и выливается в "мировую".

[Yar]

А я уже зарегистрировалась. Вынудили.

Мои поздравления!
Вот только ТЕПЕРЬ вы стали полноправным форумчанином

[Yar]

Но что самое интересное, большинство сторонников подобных идей, прекрасно знают что делают. Ведь они, чаще всего, люди образованые и неглупые. А основная их цель - выполнение политических заказов и зарабатывание "скандальной" известности, которая очень часто и выливается в "мировую".

Приятно, что у меня есть единомышленники
Но с одним моментом не соглашусь: именно сторонники этих идей не всегда понимают, что делают
А "прекрасно знают что делают" те, кто эти идеи выдумывает и публикует

Взять сторонников того же Суворова-Резуна
(извините, что сажусь на любимого конька )
Большинство из них не читает о истории ничего, кроме его книг
А если почитать ВСЕХ, кто пишет о Второй Мировой Войне
(не советую советских авторов - ЛЮБЫХ)
то картина рисуется другая...
Читайте что угодно: мемуары военачальников противника - от простых генералов до руководителей групп армий и начальника Генштаба
Прочтите мемуары махрового антисоветчика Черчилля
Прочтите книги американских политиков, не испытывающих никаких симпатий к СССР
Люди искренне ненавидят Советский Союз
Но опускаться до того, чтобы заявлять, что СССР организовал Вторую Мировую Войну, а Германия лишь защищалась...
Вероятно, у этих людей есть какое-то самоуважение
Какой-то предел, ниже которого падать нельзя

Вернемся к нашим баранам
А апологетам новой религии это обьяснить нельзя
"Это сказал Суворов! книга такая-то, глава такая-то"
Великий пророк!
Основатель новой веры
Автор священных книг
Каждое слово в которых - Истина...
Кто по сранению с ним Уинстон Черчилль, Генри Киссинджер, Манштейн, Гудериан, Готт?
Естественно, майор танковых войск через 50 лет гораздо лучше может проанализировать структуру и расположение войск СССР в 1941 году, чем начальник Генштаба Вермахта, к которому стекались реки информации о армии СССР!

[скоро буду]

*именно сторонники этих идей не всегда понимают*

Я тоже так думал, но почитав НАШ любимый форум, начал сильно сомневаться

[mann]

Кто по сранению с ним Уинстон Черчилль, Генри Киссинджер, Манштейн, Гудериан, Готт?

Майн Готт...

[Радуга]

Yar,
Спасибо за поздравления.

Складывается впечатление, что человечество существует лет... 200 максимум
На более длительную историю просто событий не хватает

В самую суть. Почти угадали, не 200, конечно, но и не 20 веков.

Глобальных несоответствий не находят

Находят, только не хотят их видеть. Выдержка из статьи:

"Морозов впервые предложил датировать "древне"-египетские зодиаки по их астрономическому содержанию, не оглядываясь на скалигеровскую хронологию. Исследователи, работавшие в этом направлении до Морозова, всеми силами пытались получить решение, лежащее в заранее заданном интервале времени - около начала нашей эры. Это у них НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ. Или же - получалось очень плохо. Приходилось прибегать к различного рода натяжкам и подгонкам.

Случайно это или нет, но искренние попытки египтологов применить астрономию для датировки египетских зодиаков по сути дела ПРЕКРАТИЛИСЬ ПОСЛЕ РАБОТ МОРОЗОВА. При этом египтологи и многие историки астрономии делают вид, будто работ Морозова "не читали". Понятно, почему. Морозов доказал, что астрономическое датирование египетских зодиаков не может дать нужные египтологам "древние" даты - оно дает лишь средние века. Что никак не увязывается с общепринятой хронологией Египта.
.....
После работ Морозова стало ясно: убираем натяжки - и астрономические даты зодиаков тут же "безнадежно" уходят вверх, в средние века.

Поэтому мы еще раз задаем вопрос: случайно ли, что именно после работ Н.А.Морозова египтологи резко снизили свою активность по астрономическому датированию египетских зодиаков? Сегодня они всячески стремятся уйти от астрономии при обсуждении древних египетских зодиаков. Разговор быстро переводится в другую плоскость. Решение конкретной задачи - дешифровки астрономического содержания зодиаков и их строгое датирование, - подменяется расплывчатыми и безопасными для скалигеровской хронологии рассуждениями о религии древних египтян. Дело пытаются представить так, будто символы египетских зодиаков если и имеют какое-то отношение к астрономии, то якобы весьма наивное и фантастическое".

Таких несоответствий в истории много, их не пытаются разобрать, а просто относят к «загадкам истории», делая многозначительные лица.

Тут дрейфует мнение, что Ф.Н. некие дилетанты, решившие поиграть с историей и заработать сомнительной славы, поиграв на чувствах доверчивых читателей. На самом деле, проблема датировки древних событий стоит довольно остро. Её третируют в научных и исторических кругах уже давно. Работы Морозова были опубликованы в начале века. О Ньютоне и Джонсоне упоминалось ранее. Вокруг них и других аналогичных работ (разных независимых авторов) ведутся высоконаучные споры, не чета нашим мелким попыткам узнать историю мира.

[__Андрей__]

Нумизматика против Фоменко

В рамках так называемой Новой хренологии 'дубликатами' признаются не только династии правителей, но и различные страны. Так например в фоменковской географии Иудея и Римская империя считаются одним государством. Между тем известно, что евреи и римляне имели разные монетные системы и соответственно различные денежные знаки. Новохренологов похоже это не смущает. Ну что ж, в таком случае пусть они попробуют объяснить надписи на известной монете императора Веспасиана [5,241].
Данная монета была выбита в честь подавления иудейского восстания в 70 году н.э. На аверсе изображен сам император с соответствующей надписью: VESPASIAN AVGUST. На реверсе другая надпись: IVDAEA CATTA ('Иудея побеждена'). Но если Иудея и Римская империя якобы одно и тоже государство, то кого же тогда победил Веспасиан? Неужели самого себя??? Взял да и высек себя как унтер-офицерская вдова. Почти по Гоголю.
Судя по всему сторонники так называемой Новой хренологии довольно слабо ориентируются в нумизматике. По крайней мере все что они пишут на данную тему вызывает лишь улыбку.
Вот характерный пример. Фоменко цитирует книгу 'Описание древних русских монет' А.Д.Черткова: 'На монетах великого князя Василия Дмитриевича и отца его (Димитрия Донского) Г.Френом прочтено: Султан Токтамыш хан, да продлится его жизнь'. Далее делается вывод, что Дмитрий Донской и хан Тохтамыш - это якобы одно и то же лицо, а русские монеты - это все равно что татарские денежные знаки. Но так ли оно на самом деле?
Во-первых, современные нумизматы достаточно хорошо умеют отличать русские монеты от татарских. Деньги Золотой Орды не только известны, но и систематизированы. Изучена система их обращения и даже технология изготовления (золотоордынские монеты чеканились из проволоки). Если А.Фоменко действительно хотел разобраться в данном вопросе, то кроме книги Черткова следовало бы почитать что-нибудь еще. Например 'Монеты Джучидские, Джагатайские' Савельева или 'Монеты ханов Улуса Джучиева' того же Френа.
Во-вторых, деньги с надписями про 'султана Токтамыша' не только не 'подтверждают' гипотезу Новой хронологии (как ошибочно думает Фоменко), а наоборот опровергают ее.
Начнем с монет Дмитрия Донского. На них действительно имеется надпись, отражающая данническую зависимость Руси от Золотой Орды. Не исключено, что указанные монеты специально предназначались для выплаты дани. Ничего странного здесь нет. Зато в новохронологической интерпретации этих монет без странных предположений не обойдется: какой же болезнью страдал Дмитрий Донской, что даже выбил на собственных монетах пожелания здоровья и долголетия якобы самому себе? Ну как тут не вспомнить вышеупомянутого Веспасиана!
Теперь перейдем к монетам Василия Дмитриевича (сына Дмитрия Донского). На них, как мы помним, тоже имеется эта пресловутая надпись: 'Султан Токтамыш хан, да продлится его жизнь'. Если верить Фоменко, то князь Василий и после смерти своего родителя якобы продолжал желать ему долгой счастливой жизни. Может быть имеется в виду загробная жизнь? Вот так взял сынок и буквально 'приказал долго жить' давно умершему папаше. Как знать, возможно отсюда и пошла знаменитая поговорка.

Взято отсюда:
http://zhurnal.lib.ru/n/nowikow_andr.../nostradamus22

[Радуга]

Особенно доказательно и научно звучит слово "хренология". Научность из автора прямо-таки прёт. А какой тонкий и снисходительный юмор.
Если Вас нумизматика интересует, загляните сюда
http://russianchange.narod.ru/coins/fuksb.html
Поизучайте и нам потом расскажите, где же и кем печатались монеты Золотой Орды.

[Непонятка]

Заглянули. там написано примерно как у Андрея (только без хи-хи). а вытам что прочли?

[Yar]

Кто по сранению с ним Уинстон Черчилль, Генри Киссинджер, Манштейн, Гудериан, Готт?

Майн Готт...

Я думал - просто пророк...
А тут...
бери выше

[Yar]

Так например в фоменковской географии Иудея и Римская империя считаются одним государством.

Но это же бред!
У них боги совершенно разные, легенды, предания, национальные герои...
Если Древний Рим всю историю был завоевателем, то Иудея большую часть истории теряла свою территорию провинция за провинцией.
Почитайте Библию - это история поражений!
Кстати, интересно, почему в том же Новом Завете римлян и евреев разделяют?
Мы явно видим, что римляне - завоеватели, покорившие Израиль.
Отождествлять Иудею с Римской Империей - слишком большая честь для Израиля!
Иудея - была всего-лишь одной из провинций, завоеванных Римом...
Римляне евреев и за людей-то не считали...

[Yar]

Yar,
Спасибо за поздравления.

Складывается впечатление, что человечество существует лет... 200 максимум
На более длительную историю просто событий не хватает

В самую суть. Почти угадали, не 200, конечно, но и не 20 веков.

я вообще-то считаю, что человеческая цивилизация существует около 6000 лет
Есть много источников, подтверждающих это...

Кстати, а как насчет радиоуглеродного метода?
Согласен, определять возраст костей динозавров по нему - полный бред
Но на временных отрезках в несколько тысяч лет он работает как часы
Не вижу причин, чтобы за этот период концентрация этого изотопа в почве и растениях существенно менялась...

[еврейский украинец]

он был черным
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/3958241.stm
http://www.cnsnews.com/ViewCulture.a...20040224f.html
http://www.godonthe.net/wasblack.htm
http://picturesofjesus4you.com/jesus_black.html
йо,он был черным бразас
http://alexandrlisovskiy.narod.ru/Jesus.html