Защищать или предать?

[Йоран]

ЗЫ:
Собственно, все мнения сводятся к тому, кто должно быть "сверху" - государство или гражданин государства.

Якщо вважати, що це жорсткі антагоністи, майже вороги.
Інакше не буває?

[Ustas77]

Справді? Мені здається, що скоріше вбік постійно тягне непатріотиків. Щоб не виясняти, що таке держава і звідки вона така з'явилась. Бо виявиться, що це не вигадка і не пропаганда.
Бо так зручніше пред'являти претензії (список додається).

....а мне кажется что главней вопрос для чего она нужна?...не все понимают это....вон ведьмы рассказывают нам как был хорош мятый и его отличный путь....и оценивать ее пропаганду очень легко по простым маркерам....что это государство давало пересичным допустим во времена кучмы....что давало в начале и конце мятого, что давала в начале и будет давать в конце Зе....

Вы же, мне показалось, скатываетесь к тем же совковым представлениям - не спрашивай себя, что дало государство для тебя, а спрашивай что дал ты ему....обидеть не хочу, реально мне так кажется....

[Ustas77]

Якщо вважати, що це жорсткі антагоністи, майже вороги.
Інакше не буває?

....сейчас враги....а должно быть государство инструментом гражданина...имхо

[SergOv]

Якщо вважати, що це жорсткі антагоністи, майже вороги.
Інакше не буває?

Это почему же ?
Бывает, конечно.
Если кто то мне ничего не дает, отчего мне его считать врагом ?
Можно платить той же монетой, к примеру.
Вот если пытаются что то забрать, ничего не давая взамен, тогда надо подумать, кем кого считать.

Все вышесказанное в равной степени относится к обеим фигурантам обсуждаемого вопроса.

[Йоран]

....а мне кажется что главней вопрос для чего она нужна?...не все понимают это..


Вы же, мне показалось, скатываетесь к тем же совковым представлениям - не спрашивай себя, что дало государство для тебя, а спрашивай что дал ты ему....обидеть не хочу, реально мне так кажется....

Ага, не всі. І не всі розуміють взаємозв'язок. Про це і мова.

Цитована вами фраза Кеннеді образити може хіба що громадян з уже згадуваним особливим сприйняттям балансу прав і обов'язків, з очевидним потужним ухилом в бік перших і небажанням визнавати існування других.

[Йоран]

Если кто то мне ничего не дает,.

Не знаю, чому, але, читаючи вас, згадується колись почута фраза приблизно "люди, як острови в океані".
Причому на кожному - по одній людині. І відстань між ними пристойна.

[Mikela]

....а зачем?неужели непонятно?....дискуссия началась с другого вопроса, на который патриотики бояться ответить прямо и честно....и в сторону все пытаются уйти - чтоб сделать вывод, мол сами виноваты и вперед к пропаганде))))

...основной вопрос - что это государство дает пересечному громадянину....

А чого держава комусь повинна щось давати!? Халяви не буде.

[Vedma]

Чорнобильскій хлопчик, особисто вам зараз держава дає можливість сидіти на форумі і п.. ти. Світло є, вода є, сміття вивозиться, інтернет є, магазини є, якщо пожежа - пожежники приїдуть, якщо захворієте - лікарі приїдуть, якщо нападуть-поліція є, армія дає вам можливість спати спокійно і не сидіти у бомбосховищі, можете в відпустку поїхати будь куди, отримати освіту будь яку, оденитися, розлучитися, народити дітей, тримати гроші в банках в будь яких, купувати що завгодно..... і багато чого ще.
Народи у яких нема держави живуть на рівні первісного суспільства.

[Ustas77]

....смешно верещит комсомольская бабулька на метле))) ....смешно....с своими мужчинами при том самом вы так же имитировали....жаль мне вас....раз не отличаете математику от цифр

[Mikela]

....сейчас враги....а должно быть государство инструментом гражданина...имхо

А хто заважає хоч щось зробити!? Так ні буде розводить антімонію аби нічого не робити. Коли прижмеш, то буде відмазка типу дві країни. Живеш у паралельному своєму світі, а претензій, як вода у ситі. Вони якби претензії є і зразу пропадають, бо свої права приходиться відстоювати на всіх рівнях держави.

[Vedma]

да все - история, культура, экономика, язык, менталитет..



своя, и только своя..

тут вот спрашивают - что должно дать государство человеку?
так если ничего не должно давать, а только будет забирать - так может нахер такое государство надо? пусть валится.. и побыстрее

быстрее родится новое,
или не?

Все, що ви перелічили у кожній країні своє. Але вам ніхто німецьку історію не нав'язує, французьку мову, італійську культуру, чи менталітет фінів. От ви зараз спілкуєтесь зі мною чужою для мене мовою і нічого в цьому поганого не бачите.

Не народиться щось з нічого.

[Mikela]

Это почему же ?
Бывает, конечно.
Если кто то мне ничего не дает, отчего мне его считать врагом ?
Можно платить той же монетой, к примеру.
Вот если пытаются что то забрать, ничего не давая взамен, тогда надо подумать, кем кого считать.

Все вышесказанное в равной степени относится к обеим фигурантам обсуждаемого вопроса.

А що ще можна там вимагати від привида з минулого, він якби є і він якби не існується, а бовтається невідомо де.

[Vedma]

....смешно верещит комсомольская бабулька на метле))) ....смешно....с своими мужчинами при том самом вы так же имитировали....жаль мне вас....раз не отличаете математику от цифр

Тобто, коли ви цілий день питали, що вам дає держава, коли я відповіла, ви почали плюватися і перейшли на мою особистість.
А ви питаєте, чому вас вами ж обрані зеленки посилають нах..

[Mikela]

Йоран, вот вы хороший человек, ну как минимум мне так кажется, станьте Президентом или главой партии хорошие люди, ненуаче, я бы проголосовал за вас))
я написал первым пунктом ЗОВ и справедливый суд - система не будет работать для хороших людей пока с этим пунктом не порешаем, вот как только так и сразу у вас появятся перспективы стать президентом

Знову сподівання на когось, знову хтось повинен прийти до влади і робити за тебе твою брудну роботу.

[Mikela]

....смешно верещит комсомольская бабулька на метле))) ....смешно....с своими мужчинами при том самом вы так же имитировали....жаль мне вас....раз не отличаете математику от цифр

А чого зразу помчався до унітазу? Щось конкретне і реальне буде?

[Ustas77]

Тобто, коли ви цілий день питали, що вам дає держава, коли я відповіла, ви почали плюватися і перейшли на мою особистість.
А ви питаєте, чому вас вами ж обрані зеленки посилають нах..

....не стройте дурочку...вам о общих принципах, а вы имитируете ответ из примеров и к тому же неудачных, кроме мчс...

[ОлегБ]

....всегда когда вокруг одни долбни, оказывается, что это с тобой не все в порядке))))

Вокруг не все долбни,а только ты и тот, которого я процитировал.

[Vedma]

....не стройте дурочку...вам о общих принципах, а вы имитируете ответ из примеров и к тому же неудачных, кроме мчс...

Загалі принципи є в гуглі...

Функції держави поділяються на:

Основні — здійснюються протягом всього терміну її існування, без яких розвиток та існування держави неможливий:
економічна;
політична;
правоохоронна;
гуманітарна;
інформаційна;
охорони здоров'я населення;
оборонна та ін.
Додаткові (неосновні) — напрямки діяльності держави, які є складовими основних функцій і завдяки яким вони реалізуються.
Основні функції держави поділяються:


За територіальною спрямованістю:
внутрішні функції, реалізація яких здійснюється всередині країни і які забезпечують внутрішню політику держави:
економічна;
політична;
соціальна;
екологічна;
гуманітарна;
правоохоронна та ін.
зовнішні функції, реалізація яких здійснюється на міжнародній арені, які забезпечують зовнішню політику держави:
дипломатична, пов'язана із встановленням і підтриманням відносин з іноземними державами;
міжнародного співробітництва у різних сферах;
природоохоронна;
підтримання міжнародного правопорядку;
захист держави від зовнішніх посягань та ін.
За сферою суспільного життя:
економічні функції:
захист різних форм власності;
розвиток виробництва;
створення умов для забезпечення прав громадян на підприємницьку діяльність;
розпорядження об'єктами державної власності та ін.;
політичні функції:
розробка внутрішньої політики держави;
створення умов для розвитку демократії;
забезпечення прав громадян на вільну, в тому числі опозиційну політичну діяльність;
охорона і захист конституційного ладу та ін.;
гуманітарні функції:
розвиток науки і культури;
забезпечення освіти та виховання населення;
розвиток національної самосвідомості народу;
охорона культурної спадщини та ін.;
соціальні функції:
забезпечення соціального захисту громадян;
створення системи загальнодержавного та недержавного соціального страхування;
створення мережі спеціальних закладів для догляду за непрацездатними;
створення умов для забезпечення громадян, які потребують соціального захисту, житлом та ін.;
За часом виникнення:
постійні, які реалізуються державою на всіх етапах існування (основні функції)
тимчасові, які реалізуються в певних умовах. Так, у разі стихійного лиха чи техногенної катастрофи держава вживає заходів по ліквідації негативних наслідків, що виникли, допомагає постраждалим та інше. Але здійснення такої функції припиняється після усунення відповідного явища і досягнення поставленої мети (компенсація матеріальних та (або) моральних збитків, заподіяних техногенним чи стихійним явищами тощо).
Держава для реалізації своїх функцій використовує різні форми діяльності:


правотворчу — створює необхідні закони і підзаконні нормативні акти, що регулюють суспільні відносини у різних сферах;
організаційну (виконавчу) — забезпечує виконання приписів нормативно-правових актів;
правоохоронна — за допомогою спеціальних правоохоронних органів забезпечує законність і правопорядок в народному господарстві та інших відносинах;
правозастосовчу — шляхом видання компетентними органами актів застосування права, які є обов'язковими для виконання адресатами;
контрольно-наглядову, за допомогою якої здійснюється нагляд за точним і однаковим виконанням законів усіма суб'єктами. Цю форму забезпечують органи Антимонопольного комітету та його регіональних відділень, Контрольно-ревізійної служби, прокуратури, органів галузевого нагляду та ін.
Згідно з Конституцією України утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.

[Ustas77]

Вокруг не все долбни,а только ты и тот, которого я процитировал.

....из нас троих сразу двое.....все же задумайся....так недалеко и до сумасшествия тебе........вокруг и рядом возле меня нормальные....у тебя смотрю иначе....все же что то тут не так)))))))))))))))))))))

[Ustas77]

Загалі принципи є в гуглі...

что из этого получает должного качества пересичный громадянин.......только реально а не на бумаге....а то разбирать по пунктам мне лень, а окружающие кроме вас и мелкой кучки патриотиков огородных и так все видят....