Жить стало лучше, жить стало Зеленее

[1960]

У цих людей є свою точка зору, але я її не поділяю.
А що стосується ОУН і УПА разом з Шухєвічєм, то Нюрбергскій трибунал не визнав їх злочинцями.

тоже принято. я не знаком с деталями, не было причин вникать.
но вспоминаются слова Горабчева "у всех народов непредсказуемое будущее. и только у советского народа непредсказуемое прошлое".
! я не разделаю его точки зрения кас. "советского народа" - это бред!
похоже у истории есть факты и есть истина (например = убийства), но нет правды. так как правда = категория морально-этическая, предполагающая субъективную мотивацию истины.

[carrotik]

.. на первой странице портала Инстытуту Паменчи Народовэй на самом верху польским по белому

Baza zbrodni i ofiar ludobójstwa dokonanego przez ukraińskich nacjonalistów na Wołyniu i w Małopolsce Wschodniej w latach 1939-1945

..Восточная Малопольска - и хрен вам, а не любофь ...

[Vedma]

.. то есть, вы хотите сказать, что те поляки, что не любят украинцев именно по историческим причинам - это исключительно жертвы кремлёвской пропаганды?

Там своєї пропаганди доволі. А рашики тільки користуються.

[Йоран]

но вспоминаются слова Горабчева "у всех народов непредсказуемое будущее. и только у советского народа непредсказуемое прошлое".
! я не разделаю его точки зрения кас. "советского народа" - это бред!
.

Все ж вислів Задорнова, здається.
І що, ви з цим дійсно не згодні?

[Манула]

Яценко з "ПриватБанку" після затримання переписав статки на родичів


А что, так можно теперь?

[1960]

Все ж вислів Задорнова, здається.
І що, ви з цим дійсно не згодні?

возможно и Задорнов.
увы, согласен.
справедливости ради, исторический ревизионизм свойственен многим территориям, помимо б. СССР. как и территориальный.

[Subolg]

В Польше сидят свои кремлеконсервы с определенной периодичностью пострадывают о своих страданиях.
Эти страдания не укладываются в общий украино-польский диалог о прошлом, который ведется спокойно и неукоснительно в академических кругах (у меня есть тема на этом форуме с подробностями процесса).
И более всего эти страдания рассчитаны не на нас. Не мы их адресат.

Очень коротко, по результатам экспресс-дискуссии о Шухевиче, вспыхнувшей после того, как израильский посол назвал вещи своими именами:

1. Можно не 3, не 5, а 25 раз повторить слово-сочетание генерал-хорунжий УПА в каждой фразе, только этим ни абвер, ни шуцманшафт не смоешь, и не спрячешь.

Наоборот, только гротескней подчеркнёшь.

2. Вранье про спасенную Шухевичем еврейскую девочку, это ничто иное, как попытка неудачно отмазаться от Львовского Погрома 30 июня 1941 года, где было убито огромное множество еврейских девочек, мальчиков, женщин и стариков.

Ради памяти которых можно было бы уже начать соображать и прислушаться к директору мемориала Яд Вашем, прямо говорящего, что рассказы о спасенной девочке можно оставить для тернопольского стадиона.

3. И, наконец, третье.
Среди фанатов покойного Романа ходят легенды, которые они зачем то озвучивают в комментариях, что в рядах вражеской армии, с нацистскими погонами на самых стройных в абвере плечах, он явился в нашу страну затем, чтобы бороться за независимость Украины.

Вот и задайте себе вопрос, а точно карательные действия против партизан и мирных жителей в Белоруссии в 1942 году во главе 201 батальона шуцманшафта, переданного из подчинения абвера в подчинение СС- это борьба за независимость Украины?

Как только у вас сложится очевидный ответ, можете сразу начинать сочинять историю про "спасенную белорусскую девочку".

ну и добавлю оф позицию еврейской диаспоры

Центр Симона Визенталя направил письмо мэру Тернополя с требованием пересмотреть решение назвать стадион именем Шухевича:

"Мы понимаем, что ваш город хочет почтить тех, кто боролся против советского коммунизма, но участие в массовых убийствах невинных сограждан по причине их религии или национальности, должно служить основанием для исключения возможности такой персоне стать национальным героем.

Мы призываем вас пересмотреть это неудачное и абсолютно возмутительное решение и предлагаем почтить украинских праведников мира, которые рисковали своими жизнями для спасения невинных евреев от людей типа Шухевича подобных ему".
Э. Долинский.

[Subolg]

У цих людей є свою точка зору, але я її не поділяю.
А що стосується ОУН і УПА разом з Шухєвічєм, то Нюрбергскій трибунал не визнав їх злочинцями.

Нюрнбернский трибунал вызнав злочыннмы организациями СС в которой служил Шухевич и частью которой являлась дивизия Галычына
уверен, что рано или поздно мы дойдем до опрылюднення правдивой истории создания Карпатской Украины и Львовского погрома как ее составляющей

[Мафальда]

а ви забули, українці, як на думку ізраїльського ітеблішменту, стояли біля дверей газових печей в концтаборах ахаха

(що таке єврейська діаспора - питання риторичне)

[Subolg]

а ви забули, українці, як на думку ізраїльського ітеблішменту, стояли біля дверей газових печей в концтаборах ахаха

(що таке єврейська діаспора - питання риторичне)

по существу есть чего?
ну там про трибунал или что захыщав Шухевич в Чехословакии или Белоруссии?

[Мафальда]

по существу даже у израильтян только кгбшные пугалки

[Subolg]

по существу даже у израильтян только кгбшные пугалки

Наверное поэтому находят по миру 90+летних УПАвцев и судят их невзирая на дислексию и 100 лет в обед
повторю для альтернативноодаренных - патриот, это не индульгенция от преступлений

[Vedma]

Жодного стосунку до з’єднань СС Роман Шухевич не мав, також не існує жодних відомостей про нагородження Шухевича будь-якими відзнаками Вермахту та Третього Райху.
https://old.uinp.gov.ua/news/mif-rom...-u-viiskakh-ss

Але ж українофобам і руцкащелепним какаяразніца, аби гівна на лопаті принести.

[Subolg]

в нашем МИДе «переполох.
Там сейчас не могут понять, как точно реагировать по кейсу посещения Крыма представителями из Китая.
Известно, что в состав делегации вошли заместитель руководителя Ассоциации российско-китайской дружбы Чэнь Шаньвэнь, генеральный директор пекинской экспортно-импортной торговой компании «Кай Шэн» Чжао Кай и председатель совета директоров ОАО «ХаоЛан» Чэнь Юн.
В свою очередь Пекинская экспортно-импортная компания пригласила бизнесменов Крыма посетить Китай.
Источник указывает, что наш МИД в очередной раз проигрывает крымский кейс на международной арене, а также на фоне «похолодания» китайско-украинских отношений, «поднебесная» и ее бизнесмены более активно приходят в Крым и делают это уже не по закрытым каналам (как это делают те же турки), а публично, что на языке дипломатии называется «передали публичный месседж».
на фоне национализации моторсичи (что в принципе верный шаг) Китай из нейтральной страны по вопросам Крыма окончательно может перейти в рашеобойму

[Vedma]

В Українській Повстанській Армії воювали представники різних народів. Серед лідерів українських повстанців були євреї. Зокрема, це – Лейба-Іцик Добровський, відданий працівник політичного відділу УПА, Лазар та Мойсей Орєхови-Штейни, які були українськими повстанцями і входили до почоту відомого курінного «Кори». Вчені дискутують про єврейське походження одного з лідерів ОУН Лева Ребета. Але саме він був ідеологом мирного співіснування націй.

Що ж до самого Шухевича, то з вересня 1942 по лютий 1943 його родина переховувала в своєму будинку від переслідування нацистами сусідську єврейську дівчинку Ірину Райхенберг. Шухевич, використовуючи свої можливості, допоміг з виготовленням для дівчинки нових документів на ім'я українки Ірини Василівни Рижко.


Коли в 1943 році гестапо заарештувало дружину Шухевича Наталію, йому вдалося переправити дівчинку в сирітський притулок при жіночому греко-католицькому монастирі Василіанок в Пилипові, поблизу містечка Куликів, що за 30 кілометрів від Львова, де Ірина і перебувала до кінця війни, переживши німецьку окупацію і Голокост.

[Subolg]

Жодного стосунку до з’єднань СС Роман Шухевич не мав, також не існує жодних відомостей про нагородження Шухевича будь-якими відзнаками Вермахту та Третього Райху.
https://old.uinp.gov.ua/news/mif-rom...-u-viiskakh-ss

Але ж українофобам і руцкащелепним какаяразніца, аби гівна на лопаті принести.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...B0%D0%BB%D1%8C
там много ссылок на документы, материалы уголовных дел. историков и прочее - конечно это не былины про богатырей ОУНб от вятровича. но все же, просто почитайте документы

[Мафальда]

Наверное поэтому находят по миру 90+летних УПАвцев и судят их невзирая на дислексию и 100 лет в обед
повторю для альтернативноодаренных - патриот, это не индульгенция от преступлений

нет, альтернативноодаренные -- это которые следуют сионистскому нарративу )

[Йоран]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...B0%D0%BB%D1%8C
ы

" Международный трибунал в Нюрнберге во время заседания 15 февраля 1946 года, основываясь на докладе советской Чрезвычайной комиссии по расследованию немецких преступлений во Львове и районе Львова[17], установил, что убийства во Львове совершали специальные команды гестапо и СД[18]. В материалах Нюрнбергского процесса нет упоминаний об участии батальона «Нахтигаль» в военных преступлениях"

шо ж такоє?

[Йоран]

Жодного стосунку до з’єднань СС Роман Шухевич не мав,.

Ну що ви розумієте. Потрібно було мати серйозні стосунки, на державному рівні. Наприклад, от такі:

" Адольф Гітлер у найтепліших виразах привітав Йосипа Сталіна з шестидесятиріччям (офіційно Сталін народився 21 грудня 1879 року).
Через день, 25 грудня Сталін знайшов час не менш тепло подякувати і Гітлеру, і Ріббентропу, й іншим друзям ."
https://www.istpravda.com.ua/artefacts/4d127e217f8cc/

А самодіяльність - то гріх великий перед Марксом і Енгельсом, то ніззя.

[Мафальда]

ну. під час нюрнбергу ще на знали як довго триватиме спротив радянській окупації
тому і легковажили у звинуваченнях