Здесь общаются бухгалтеры (том 6)

[bocheeva]

Всем добрый день,вопрос, столкнулась сегодня с ситуацией: я делаю предоплату например на сумму 6000 в т.ч. НДС( поставщиком выставлен счет, номенклатура А,Б.В), входящая налоговая 6000, второе событие поставка 10000, в накладной номенклатура Б.В.Г. Поставщик выписывает нн по второму событию не на 4 тыс, а на 5,т.к. поставку номенклатуры Г считает первым событием. Я теряюсь уж,е как доказать, что нн должна быть на 4 тыс, у нас понятие первого события разные.

[Nervnaya12]

Всем добрый день,вопрос, столкнулась сегодня с ситуацией: я делаю предоплату например на сумму 6000 в т.ч. НДС( поставщиком выставлен счет, номенклатура А,Б.В), входящая налоговая 6000, второе событие поставка 10000, в накладной номенклатура Б.В.Г. Поставщик выписывает нн по второму событию не на 4 тыс, а на 5,т.к. поставку номенклатуры Г считает первым событием. Я теряюсь уж,е как доказать, что нн должна быть на 4 тыс, у нас понятие первого события разные.

так а накладные прихода на какую сумму?

[bocheeva]

так а накладные прихода на какую сумму?

Я писала: на 10000

[Nervnaya12]

Я писала: на 10000

странная ситуация)
а поставщика не смущает что движений на 1000 меньше было?)

или планируют корректировать первую нн может

[bocheeva]

странная ситуация)
а поставщика не смущает что движений на 1000 меньше было?)

или планируют корректировать первую нн может

Не смущает. т.к. он считает первое событие в разрезе номенклатуры, а не в разрезе заказа.

[Кимон]

Не смущает. т.к. он считает первое событие в разрезе номенклатуры, а не в разрезе заказа.

Прочла. И согласна. Вы сделали предоплату за товар А. Вам выписали нн и не поставили товар. Второе телодвижение- поставили товар Г без предоплаты. Так? Все верно выписали

[Александр_L]

Всем добрый день,вопрос, столкнулась сегодня с ситуацией: я делаю предоплату например на сумму 6000 в т.ч. НДС( поставщиком выставлен счет, номенклатура А,Б.В), входящая налоговая 6000, второе событие поставка 10000, в накладной номенклатура Б.В.Г. Поставщик выписывает нн по второму событию не на 4 тыс, а на 5,т.к. поставку номенклатуры Г считает первым событием. Я теряюсь уж,е как доказать, что нн должна быть на 4 тыс, у нас понятие первого события разные.

Вот действительно - разные. Позиция поставщика абсолютно логична: за номенклатуру Г предоплата не поступала или точнее в налоговой на предоплату не отображалась.
А если считаете, что должна быть налоговая на 4 тысячи, то однозначно должна быть корректировка к первой налоговой.

[Marko]

входящая налоговая 6000, второе событие поставка 10000, в накладной номенклатура Б.В.Г. Поставщик выписывает нн по второму событию не на 4 тыс, а на 5,т.к. поставку номенклатуры Г считает первым событием.

Это при отгрузке на 10. Может калькулятор нужно кому-то.

[Кимон]

Это при отгрузке на 10. Может калькулятор нужно кому-то.

Спец?

[bocheeva]

Прочла. И согласна. Вы сделали предоплату за товар А. Вам выписали нн и не поставили товар. Второе телодвижение- поставили товар Г без предоплаты. Так? Все верно выписали

В результате пришла к варианту, что каждый по своему прав. В НК не указано как считать первое событие: в разрезе договора,счета, товара. Правда в учете у меня хрень из за этого на 6442

[bocheeva]

Прочла. И согласна. Вы сделали предоплату за товар А. Вам выписали нн и не поставили товар. Второе телодвижение- поставили товар Г без предоплаты. Так? Все верно выписали

Правильно, только все это по одному счету.

[Кимон]

Правильно, только все это по одному счету.

Товар А будет поставлен? Я тоже считала в разрезе товара. Это удобно для товарного учета

[timafey]

Вот действительно - разные. Позиция поставщика абсолютно логична: за номенклатуру Г предоплата не поступала или точнее в налоговой на предоплату не отображалась.
А если считаете, что должна быть налоговая на 4 тысячи, то однозначно должна быть корректировка к первой налоговой.

Согласен.
на 100 %

[timafey]

Товар А будет поставлен? Я тоже считала в разрезе товара. Это удобно для товарного учета

Поверьте мне, когда товара переваливает за некоторое количество номенклатурных позиций (у меня, к примеру, их более 300 тыс. позиций), вести учет с покупателями в разрезе товара просто нереально.
Более того, я какой-то период делал выборки для таможни и в процессе анализировал назначения платежа, которые пишут покупатели в платежках, так я Вам скажу - каждый бухгалтер пытается изобрести свой велосипед:
Платят по договору, по накладным, по счетам, по своим подразделениям (типа - за товар, Киев, ул. Ореховая), платят по периодам (за товар по накладным с 01 по 5 января), платят помесячно (за товар , купленный в январе) платят по виду товара (за лампочки 150 грн., за автозапчасти 200, за фильтры 100), платят по акту сверки ........ Иногда эти варианты чередуются в рамках одного договора с покупателем.
Это хорошо, если фирма продает атомные подводные лодки поштучно, тогда да, а если, к примеру, саморезы, болты и гайки с разным видом, диаметром и типом и покупатель то платит по счету , то по договору , то просто за метизы...

[Кимон]

и складской учет тоже не ведем? зачем?
НН составляется на номенклатуру и я хочу ее видеть аналогичной расходной накладной. все.
оплаты- то второе.

[timafey]

и складской учет тоже не ведем? зачем?
НН составляется на номенклатуру и я хочу ее видеть аналогичной расходной накладной. все.
оплаты- то второе.

Мы просто в описываемом случае делаем РК на смену номенклатуры (т.е. в приведенном примере у нас будет НН на 4 тыс. + нулевой РК). Это гораздо легче, чем отслеживать по какой номенклатуре первое событие, а по какой второе. Люди просто помимо договора и документа взаиморасчета себе создали еще один этаж аналитики на 361 счете - продаваемая номенклатура. А это, на мой взгляд, при богатой номенклатуре вести просто не реально.

[Кимон]

Мы просто в описываемом случае делаем РК на смену номенклатуры (т.е. в приведенном примере у нас будет НН на 4 тыс. + нулевой РК). Это гораздо легче, чем отслеживать по какой номенклатуре первое событие, а по какой второе. Люди просто помимо договора и документа взаиморасчета себе создали еще один этаж аналитики на 361 счете - продаваемая номенклатура. А это, на мой взгляд, при богатой номенклатуре вести просто не реально.

это при условии, что товар А не будет поставлен.
а если таки его поставят, то лучше так, как сделали.
удобнее и меньше толодвижений

[timafey]

это при условии, что товар А не будет поставлен.
а если таки его поставят, то лучше так, как сделали.
удобнее и меньше толодвижений

Т.е. при каждой последующей отгрузке следить - что там было поставлено, что нет.
А если товар А будет поставлен в следующем квартале (месяце) - из приведенного примера "телодвижений" по контрагенту на 10 тыс. грн., а НН на 11 тыс..
А если таких покупателей тысяча/десять тысяч. А как по результатам месяца проверить правильность начисления обязательств "по формуле - дебетовый оборот + прирост кредитового сальдо". Мы и так замахались проводить корреляцию обязательств на не вовремя зарегистрированные РК покупателями.
Нет уж, увольте заниматься такой фигней - может у кого-то и есть куча свободного времени и возможность нанять еже десяток бухгалтеров для ручной работы, у меня нет

[Кимон]

Т.е. при каждой последующей отгрузке следить - что там было поставлено, что нет.
А если товар А будет поставлен в следующем квартале (месяце) - из приведенного примера "телодвижений" по контрагенту на 10 тыс. грн., а НН на 11 тыс..
А если таких покупателей тысяча/десять тысяч. А как по результатам месяца проверить правильность начисления обязательств "по формуле - дебетовый оборот + прирост кредитового сальдо". Мы и так замахались проводить корреляцию обязательств на не вовремя зарегистрированные РК покупателями.
Нет уж, увольте заниматься такой фигней - может у кого-то и есть куча свободного времени и возможность нанять еже десяток бухгалтеров для ручной работы, у меня нет

то есть, норма- несовпадение позиционно НН и РН?

[timafey]

то есть, норма- несовпадение позиционно НН и РН?

Почему "несовпадение" - все несовпадения убираются КР, которые оформляются в день отгрузки.
Встречный вопрос - а что норма фиг знает какое сальдо на счете 6432?