Как это видится нам, в НКВД

[Пал Степаныч]

Ляпи є скрізь. Рівень журналістики це окрема тема.
Але я ж кажу, що як український філолог ви ще тут себе експертом не рекламували, і от прийшов той час.
До речі на московській мові - по-польскі, по-руцкі, по-українські.

Филологог а филолог скажите как будет на мове правильно то что по английский именуется как tailplane ??

[Пал Степаныч]

Навіть у туристичній Гранаді поліціянт не розумів англійської.

Еще как понимает..
Если не бузить и говорить вежливо
Но полиция имеет "свое видение" того что такое "русо-туристо"
И не отличает россиян от украинцев (в массе своей)

И кстати вы имели счастье общаться скорее всего с жандармом
(то есть- "призывником")
У полиции (не жандармерии) или урбаны - знание английского входит с 2010 года в аттестацию

[Vedma]

Еще как понимает..
Если не бузить и говорить вежливо
Но полиция имеет "свое видение" того что такое "русо-туристо"
И не отличает россиян от украинцев (в массе своей)

И кстати вы имели счастье общаться скорее всего с жандармом
(то есть- "призывником")
У полиции (не жандармерии) или урбаны - знание английского входит с 2010 года в аттестацию

Мля, ми вже з вами говорили на цю тему. Я розказувала, що якби не син, який з ним почав іспанською, він як пень тупий, стояв і лупав очами.

[Vedma]

Филологог а филолог скажите как будет на мове правильно то что по английский именуется как tailplane ??

Я не знаю англійської, вчила німецьку, тому питання не до мене.
Мало того, спеціальні терміни мають свій переклад на різні мови.

От вам в допомогу.
Словник авіаційної термінології 2013.doc - Національний авіаційний університетА 40, Тематичний словник авіаційної термінології (англійська, українська, російська мови) / автори : О.М. ... tail plane, горизонтальне оперення, стабілізатор, горизонтальное оперение, стабилизатор.

[Strannik-57]

Ну, у вас завжди все догори дригом.
Це черкеси топонім.

Топонім, це в тому числі...
Назви місць (тобто топоніми) часто даються автохтонним населенням певної території, для якої кожний з топонімів несе смислове значення. Завдяки цьому можна встановити, наприклад, що на певній території колись проживав народ, що відрізняється від того, який живе там на теперішній час. Тобто, топоніми часто характеризують територію з точки зору тих народів, які колись населяли ту чи іншу місцевість.

А українці це як раз етнос.

Е́тнос (від дав.-гр. ἐθνικός — народ) — стійке соціальне угруповання людей, що виникло упродовж тривалого історичного розвитку на певній території, де люди мають власну біологічну складову (раса, спільне походження) мову, культуру, усвідомлення власної єдності та відмінності від інших етносів.


От ваші кіпчаки, це топонім, а українці - етнос.

Мне любопытно только одно: А читаете ли Вы сами, то что постите, перед тем как нести свой шизофренический бред? Тогда прочитайте ещё раз:

Е́тнос (від дав.-гр. ἐθνικός — народ) — стійке соціальне угруповання людей, що виникло упродовж тривалого історичного розвитку на певній території, де люди мають власну біологічну складову

Прочитали? Другими словами это звучит так: люди, которые имеют СОБСТВЕННЫЙ, УНИКАЛЬНЫЙ набор генетических маркеров, выделяющий их из общей среды населения. И это закономерно. так как цепочка РОДИТЕЛИ-РОД-НАРОД основана на прямой передаче генного набора. А вот ПЛЕМЯ и НАЦИЯ нет. Так как СООБЩЕСТВО РАЗНЫХ НАРОДОВ. И отражают не генетическое родство, а СОЦИАЛЬНУЮ модель взаимодействия. Я это уже пояснял одному из ваших говновентиляторов. Повторю и Вам.

И это печально, когда приходится переходить на язык струганных из пенька. Но по другому они, увы, не умеют.

Зато классно умеют смешивать Божий дар с яичницей. Оттого и такой кисель из мухоморов у них вместо мозга. Например: есть такое слово "НАРОД". И что это значит? Да элементарно.

Есть РОДИТЕЛИ. Или ПРАродители. Та ПАРА, от которой всё начинается. Они РАЗМНОЖАЮТСЯ и их дети составляют общность с названием-РОД. И
"род" обычно носит название РОДИТЕЛЯ. И это категория ГЕНЕТИЧЕСКАЯ.

ОСОБИ "рода" так же РАЗМНОЖАЮТСЯ. И их таки со временем становится так много, что они уже называются- НАРОД. И занимают достаточно большую площадь по расселению. Но таки это всё ещё категория ГЕНЕТИЧЕСКАЯ. Так как пронизана РОДСТВЕННЫМИ (по рождению) связями. И обычно всё ещё сохраняющее название РОДИТЕЛЯ для самоидентификации. Что однако совсем не мешало вести жестокие РОДСТВЕННЫЕ войны между отдельными родами.

Но название НАРОДА УЖЕ может изменится в силу каких то причин. Например, принятие нового названия от СОСЕДЕЙ при переселении в другие края. Отражающее особенности народа или место его оседания.

Вот СЕРБОВ стали дразнить СЕРБАМИ снобы Римской империи за....ПЛОХУЮ ОБУВЬ.
ПОЛОЧАН стали дразнить ПОЛОЧАНАМИ за то, что осели по берегам реки Полота,
РУТЕН (РУБИЕВ) стали дразнить РУТЕНАМИ (РУБИЯМИ) за аграрное производство растительного КРАСНОГО красителя.(Рута или Рубия красящая) Они же ЧЕРВЛЕНЦЫ. РУСЬ ЧЕРВЛЕНАЯ. Хотя и являются из семей Германских. РУГИ. В другом прочтении РУДЗИ. РУДЗИИ. Просто-красные.
А вот ВЯТИЧИ от РОДОНАЧАЛИЯ. Вроде как от чела Вятко из "ПОЛЯН".
И НОГАИ. Род родителя НАГАЯ. Но... Они же ещё по другому и народ ТЕЛЕ- тележники. И ТАТАРЫ - страшные АДСКИЕ люди. Народ Тартара по Греческой мифологии.
Или КЫПЧАКИ- просто ЗЛОЩАСТНЫЕ. Получившие такое прозвище за огромные потери в одной из битв, сократившей их численность в несколько раз. А это сокращение и занимаемых земель, угодий, стад животных и могущеста в среде других народностей.

Но на одной ТЕРИТОРИИ проживали ,как правило, РАЗНЫЕ НАРОДЫ. Которые для лучшей выживаемости объединялись в ПЛЕМЕНА. Состав которых имел происхождение от РАЗНЫХ родоначалий. И это понятие уже НЕ генетическое. А СОЦИАЛЬНОЕ.

А племена (много и разных) организовывались в государственные образования с УСТОЙЧИВЫМИ границами и начинали дразниться свеже придуманным словечком "НАЦИЯ". Которому так и не могут до сих пор дать лаконичное и чёткое определение. И опять таки, "нация" понятие НЕ ГЕНЕТИЧЕСКОЕ, а социально- административное.

Но находятся "УМНИКИ", выструганные из пенька, которые по непонятной причине причисляют себя к "националистам" и ездят ДЕБИЛЬНОМУ пиплу лыжами по ушам, втюхивая мысль, что "РОД" и "НАЦИЯ" есть понятия однозначные.

Тем самым ПОДМЕНЯЯ идею ОБЪЕДИНЕНИЯ ВСЕХ народностей в границах государства на жлобско-хуторскую идею ОБОСРАТЬ и ЗАГНОБИТЬ всех, кто не с этого хутора.

Тобто, БРЕШУТЬ як собака.

Но у Вас есть реальный шанс доказать СВОЮ правоту. Для этого нужно всего то, предоставить в студию "ген Украинства". Как Вы справитесь с такой задачей, я не знаю. Особенно если учесть, что примерно два года назад , одно из светил Украинской науки, официально и публично заявил, что не смотря на всё ПОНУКАНИЕ и ТРЕБОВАНИЯ правительства, на всё финансирование с избытком 20-ти летнего исследования этого вопроса, ГЕНА УКРАИНСТВА НЕ ОБНАРУЖЕНО. По причине его отсутствия.

Точно такой же бред сивой кобылы и Ваше враньё по происхождению слова "Украина" от мифического народа "Укранцы".

А вот для чего Вы врёте- это другая тема. Из серии : "как начать властвовать и повиновать".

[Vedma]

Странік, ви все прочитали? "де люди мають власну біологічну складову (раса, спільне походження) мову, культуру, усвідомлення власної єдності та відмінності від інших етносів".
В чому проблема? Українці негри? Українці не мають свого походження? Не мають своєї культури? Своєї мови? Не усвідомлюють свою єдність?
Про ген, це знову ваші альтернативні бачення. Як і якась ваша маячня про походження слова Україна.
Коли обісралися з топонімом і етносом черкаси, можно городити город.

[Strannik-57]

Странік, ви все прочитали? "де люди мають власну біологічну складову (раса, спільне походження) мову, культуру, усвідомлення власної єдності та відмінності від інших етносів".
В чому проблема? Українці негри? Українці не мають свого походження? Не мають своєї культури? Своєї мови? Не усвідомлюють свою єдність?
Про ген, це знову ваші альтернативні бачення. Як і якась ваша маячня про походження слова Україна.
Коли обісралися з топонімом і етносом черкаси, можно городити город.

Без "власної біологічної складової" , ни какой язык, ни какие проявления культуры, ни какое "самосознание" не превращают разношерстную публику в ОДИН народ. Только прямое КРОВНОЕ родство. Как бы Вы не хотели.

А вот в НАЦИЮ таки да. Потому как НАЦИЯ- это группа по интересам. И именно интересы ВСЕЙ ОБЩЕЙ ГРУППЫ защищает НАЦИОНАЛИСТ. А интересы отдельного хутора защищает НАЦИСТ. У которого от мысли ПРЕВОСХОДСТВА его хуторской "рассы" над всеми остальными в НАЦИИ, башню сносит не по детски и начинается дуркование.

Ну и по поводу этнонимов....Эта земля в разных документах обзываеся по разному. Поляки обзывали "Вкраина (Украина). Московиты -Малоросия. Турки-Мамлюкия. Но и первые, и вторые, и третьи ещё называли её ЧЕРКАССИЯ. И "чертёж городов Черкасских" (карта Украины) ни для кого не секрет.

Ну кроме Вас, конечно.... В Вашей альтернативе трусы одевают только через голову.

[Vedma]

Странік, я не бачу ніякого сенсу обговорювати з вами ваше альтернативне тлумачення загальноприйнятих термінів. А також ваше альтернативне тлумачення історії.
І топоніми це не етноніми. І як когось хтось називав не має ніякого значення для народу, який зараз тут живе.
Ви себе визначаєте як кіпчак, але з вашого ж трактування, ви не можете їм бути, бо ви не маєте кровного рідства. Бо не маєте 20 поколінь кіпчаків, які були всі кіпчаками.

[Strannik-57]

Странік, я не бачу ніякого сенсу обговорювати з вами ваше альтернативне тлумачення загальноприйнятих термінів. А також ваше альтернативне тлумачення історії.
І топоніми це не етноніми. І як когось хтось називав не має ніякого значення для народу, який зараз тут живе.
Ви себе визначаєте як кіпчак, але з вашого ж трактування, ви не можете їм бути, бо ви не маєте кровного рідства. Бо не маєте 20 поколінь кіпчаків, які були всі кіпчаками.

Нет никаких "общепринятіх" терминов. В государстве Украина- есть только ОБЩЕВТЮХИВАЕМЫЕ населению. За пределами Украины они не работают. Нигде и никак. Но населению об этом сказать, да ни дай Боже.... НИЗЯ!!!!

Потому как руководство страной в 1991 году осталось то же, что и в 1970. Коммунистическая номенклатура приспособленцев. И все партийные "учителя и наставники" тот час перекрасились в "национальных свидомитов" по фантику, но с тем же говном внутри. И основной посыл был: сохранить СВОЮ власть. СВОЮ роль "указующей и направляющей". А для этого нужно было только одно: привести РАЗНОРОДНЫЙ состав Украины к ЕДИНООБРАЗИЮ и ЕДИНОМЫСЛИЮ. Именно к той , нехорошей, стороне СССР. И теми же методами. Как правильно говорит Микелка, СОВОК остался. Но тот же Микелка его и СОХРАНЯЕТ.

Именно для сохранения ВЛАСТИ партократии и был сочинён миф об ОДНОЙ ЕДИНОЙ Украинской НАРОДНОСТИ. Об всеобщем кровном родстве. И все эти 30 лет тратились бешенные деньги на внедрение этого мифа в сознание. Школа и вышы....радио и телевиденье....горы маккулатуры....сотни ботоферм, засравших интернет....

На шельмование всех, кто хоть как то начинал задумываться: а какое ,нахер, родство между Казаком и Гуцулом? Потому как без ЕДИНООБРАЗИЯ и ЕДИНОМЫСЛИЯ нет ЕДИНОПРАВЛЕНИЯ. А есть ФЕДЕРАТИВНЫЙ СОЮЗ. Со своими лидерами у каждой народности. С необходимостью СОГЛАСОВЫВАТЬ действия со ВСЕМИ. И невозможно творить, что только душе захочется. А значит и невозможно безнаказанно красть в неограниченных размерах.

Поэтому все бывшие комсомольские и партийные работники в полном рабочем режиме задействованы в СМИ. Сыты и при деле. И мегатоннами льют всякое "псевдонационалистическое" фуфло в мозги народу. "Совок" не ушёл. "Совок" живее всех живых.

[Vedma]

А есть ФЕДЕРАТИВНЫЙ СОЮЗ. Со своими лидерами у каждой народности

З цього місця давайте конкретику..
Які народності. Місця їх проживання. Теріторії. Лідери народностей, їх реальні представники. Ви там про 70 писали і про їх компактне проживання. Будь ласка.
Думаю, що не буде відповіді, бо вигадана альтернативність, це як запоморечення.

[Strannik-57]

З цього місця давайте конкретику..
Які народності. Місця їх проживання. Теріторії. Лідери народностей, їх реальні представники. Ви там про 70 писали і про їх компактне проживання. Будь ласка.
Думаю, що не буде відповіді, бо вигадана альтернативність, це як запоморечення.

Ген "Украинства" в студию. Потом разговор продолжим.

П.С. И это.....виправте, будьласка, свої орфографічні помилки....Дуже вже впадають в око. Ви ж володієте Українською?

[Vedma]

Очікувано.
Я не живу альтернативними поняттями, і ваше тлумачення це ваше. Самі вигадуйте для себе.
А от про лідерів народностей було б цікаво послухати, але, на жаль.

[Strannik-57]

Ожидаемо ЧТО? Что я не подам Вам на блюдечке список лиц и адреса? Конечно не подам. Даже и не подумаю. Зачем они Вам нужны? Вы бы ещё адреса и телефоны ребят из "Тиз пычаклар" затребовали. И вместо ожидания того, что Вам знать не положено, лучше бы озаботились предоставлением гена Украинства, в качестве доказательства Вашей озвученной дичайшей фантастики для дебилят.

[Vedma]

Ожидаемо ЧТО? Что я не подам Вам на блюдечке список лиц и адреса? Конечно не подам. Даже и не подумаю. Зачем они Вам нужны? Вы бы ещё адреса и телефоны ребят из "Тиз пычаклар" затребовали. И вместо ожидания того, что Вам знать не положено, лучше бы озаботились предоставлением гена Украинства, в качестве доказательства Вашей озвученной дичайшей фантастики для дебилят.

Ви б хоча б назвали ці народності і місця їх компактного проживання. А то я знаю тільки угорців і киримли, які компактно проживають і мають свою мову. А ще 68 де? Та і чисельність. Бо якось навіть на пару млн не тягнуть.

[Пал Степаныч]

горизонтальне оперення, стабілізатор, горизонтальное оперение, стабилизатор.

Все с вами ясно филолог
Нет в мове слова "горизонт" и соответственно
"горизонтальный" - не переводится никак
Есть или "обрій" или "небокрай"

Ну то есть возвращаемся к тому что нет и научного подхода к переводу терминологии
Есть "дралоскопирование" российских или польских или других слов без осознания
Или вы думаете я "с потолка" взял термин

Таки "пар" много.. Когда слово есть - а термин "косорукий"
Самая "очевидная" пара (для меня как находящего вне пределов) это
амбасада/посол..

То есть какой то "галицко-поляцкий идиот" решил что амбасада "красивей"
но вот амбасадор - "не проканал" и вышла "покакушка"

[Vedma]

Все с вами ясно филолог
Нет в мове слова "горизонт" и соответственно
"горизонтальный" - не переводится никак
Есть или "обрій" или "небокрай"

Ну то есть возвращаемся к тому что нет и научного подхода к переводу терминологии
Есть "дралоскопирование" российских или польских или других слов без осознания
Или вы думаете я "с потолка" взял термин

Таки "пар" много.. Когда слово есть - а термин "косорукий"
Самая "очевидная" пара (для меня как находящего вне пределов) это
амбасада/посол..

То есть какой то "галицко-поляцкий идиот" решил что амбасада "красивей"
но вот амбасадор - "не проканал" и вышла "покакушка"

Таке враження, що ви зовсім при читанні голову не включаєте.
Терміни є терміни. Їх знають тільки спеціалісти. Впевнена, що носій англійського не знає, що означає цій термін.
І ще, Слово «горизонт» має 12 синонімів: обрій, небозвід, небосхил, крайнебо, круговид, кругозір, кругогляд, виднокруг, видноколо, виднокрай, небокрай, овид.

[Vedma]

Ви б хоча б коли з апломбом писали, що нема слова горизонт і горизонтальний в українській, у словник заглядали, український філолог.. Бо горизонт це ж чисто російське слово.
І ще, от цікаво, а у вялікаму і магучєму скільки синонімів на грецьке слово горизонт?

[Пал Степаныч]

Таке враження, що ви зовсім при читанні голову не включаєте.
Терміни є терміни. Їх знають тільки спеціалісти. Впевнена, що носій англійського не знає, що означає цій термін.
І ще, Слово «горизонт» має 12 синонімів: обрій, небозвід, небосхил, крайнебо, круговид, кругозір, кругогляд, виднокруг, видноколо, виднокрай, небокрай, овид.

Ай молодца..
А теперь поясни мне КАК ни один из перечисленных синонимов не попал в приводимый тобой словарь..
Я вижу ТОЛЬКО одно объяснение

Отсутствие четких правил в языке..
То есть возвращаемся к тому же..- Утвержденной (стандартизированной/гостированой/стандартной/общепринятой )
научной терминологии НЕТ как класса..

На самом деле- скажем тот же авиационный английский- это результат
многолетних исследований и "четких" правил..
Малейшее уклонение от этих правил в документации на самолет или
любой руководящей документации АК подающей скажем сертификацию для международных полетов
- лишение лицензий или сертификатов

Тоже самое с многими другими отраслями..
Кстати тоже самое и с армией..

Язык он силен не "писнями и гопаком" - он силен имеенно структурой
Тот же английский (разговорный) язык пришибленный на всю голову
ибо в их временных и прочих особенностях трудно разобраться

Но "терминологии" (все.. а их много)- в английском вылизаны и прозрачны до такой степени что даже "совсем не носитель"
ими может пользоваться легко..
Начиная например от терминологии передачи словами слов в условиях неясной слышимости
(которая Альфа -Браво-Чарли) придуманной еще во времена парусного флота..

[Vedma]

Ай молодца.. А тепрь поясни мне КАК ни один из перечисленных синонимов не попал в приводимый тобой словарь..
Я вижу ТОЛЬКО одно объяснение

Отсутствие четких правил в языке..
То есть возвращаемся к тому же..- Утвержденной (стандартизированной/гостированой/стандартной/общепринятой )
научной терминологии НЕТ как класса..

Ще раз, в українській є слово горизонт. І є 12 синонімів цього грецького слова.
В якому словнику нема слова горизонт?
З якого бодуна ви взяли, що в російській термінології можно використовувати грецьке слово, а в українській не можна? Російська технічна термінологія не на російській мові, а терміни запозичені. А чого в українській має бути інакше?
Якщо ви не знаєте чогось, це не означає що його нема.

[Vedma]

Но "терминологии" (все.. а их много)- в английском вылизаны и прозрачны до такой степени что даже "совсем не носитель"ими может пользоваться легко..
Начиная например от терминологии передачи словами слов в условия неясной слышимости
(которая Альфа -Браво-Чарли) придуманной еще во времена парусного флота..

А до чого тут російська?