Падение Гипериона (газо-нефтяная ветка)

[ОлегБ]

Каменюка усиленно подтянулся, видать на параше дела плохи - всех своих созывают, а своих то фигня осталась.

Кум взял теслу х .. прям с завода со всеми вытекающими прибамбасами в виде бесплатной зарядки в европе.. прикол в том что в европу не пускают .. а из львова он докатывает макс до киева .. дальше надо заряжаться хз сколько .. в результате идея покататься по европах превратила теслу в автомобиль для города

А що у кума рос.паспорт, шо его в Европу не пускают?

[Stone]

Каменюка усиленно подтянулся, видать на параше дела плохи - всех своих созывают, а своих то фигня осталась.


А що у кума рос.паспорт, шо его в Европу не пускают?

А ты Таня.. по прежнему дура

[L_Pt]

тепловые насосы сейчас у нас без догрева зимой не работают, так же как и гелиосистемы для горячего водоснабжения зимой, низкий КПД, но технологии не стоят на месте
с т/з экономии гуд, но как основной источник отопления - не совсем самостоятельны

Ми ж як раз тільки що говорили про використання ґрунту в якості теплоакумулятора на сезон. Це вам не кондиціонер повітря-повітря.

[SevDNDZ]

[SergOv]

Ми ж як раз тільки що говорили про використання ґрунту в якості теплоакумулятора на сезон. Це вам не кондиціонер повітря-повітря.

И как это повлияет на то, что в этом грунте живет, то, что в нем течет и то, что на нем растет, кто то может сказать ?

[Subolg]

Ми ж як раз тільки що говорили про використання ґрунту в якості теплоакумулятора на сезон. Це вам не кондиціонер повітря-повітря.

ну не знаю, общался со спецами, которые уже лет 15 ставят солнечные панели и разные модные прибамбасы типа тепловых насосов и разного рода вентиляций с гелиосистемами- говорят, что пока это все игрушка для наших стандартных домов, которая в лучшем случае окупится на момент выхода из эксплуатации, нужно либо убирать полностью мостики холода и иметь что то резервное на морозы, типа ИКпленок или пилить на морозы систему отопления на догрев
буду пытаться сделать, что бы отопление было лишь от вентиляции, но на всякий случай водяной электрический пол кину
зы. Пал Степаныч - принудительная приточная вентиляция контролирует как раз уровень влажности и количество СО2, рекуператор практически не отбирает влагу с входящего воздуха, там простовходящий поток воздуха нагревается использованным выходящим, они не смешиваются

[Subolg]

И как это повлияет на то, что в этом грунте живет, то, что в нем течет и то, что на нем растет, кто то может сказать ?

ну если поблизости нет зеленых и на твоем участке нет выводка редких змей, то ничего плохого как с заводом Маска не случится))
хотя и он решил проблему, дождался зимы и перенес всех змей (под наблюдением местных Гретт) на другой цчасток и теперь стройка рванула после трехмесячного экологически вынужденного простоя)))
Сергоф, не занудствуй, вред от трубы в грунте (если она не течет) такая же как и от случайного камня

[L_Pt]

И как это повлияет на то, что в этом грунте живет, то, что в нем течет и то, что на нем растет, кто то может сказать ?

Це ж не верхній родючий метр, так що там мало що живе та росте.

[rrri]

Зимой верхний плодородный слой греется за счет тепла аккумулированного в глубине, значит зимой он промерзнет на градус полтора сильней, а весной прогреется до комфортной для всхода семян температуры немного позже. При массовом применении, на такой территории, как минимум сдвинется время всхода растительности. Коденсирование влаги на таких участках тоже изменится, повлияет и на насекомых которые там живут.

По сути если при традиционном отоплении окружающую среду грели, сжигая топливо. то в данном способе окружающая среда будет остывать.

Если это кажется незначительным, то можно немного подумать о, том что к примеру, при традиционном обогреве зимой температура в черте города на 1-2 градуса выше чем к примеру километрах 10 от него( это факт).

[Ykov]

ну не знаю, общался со спецами, которые уже лет 15 ставят солнечные панели и разные модные прибамбасы типа тепловых насосов и разного рода вентиляций с гелиосистемами- говорят, что пока это все игрушка для наших стандартных домов, которая в лучшем случае окупится на момент выхода из эксплуатации, нужно либо убирать полностью мостики холода и иметь что то резервное на морозы, типа ИКпленок или пилить на морозы систему отопления на догрев
буду пытаться сделать, что бы отопление было лишь от вентиляции, но на всякий случай водяной электрический пол кину
зы. Пал Степаныч - принудительная приточная вентиляция контролирует как раз уровень влажности и количество СО2, рекуператор практически не отбирает влагу с входящего воздуха, там простовходящий поток воздуха нагревается использованным выходящим, они не смешиваются

Глобус, ну объясни ты мне дураку в конце концов, что ты имеешь ввиду под отоплением только от вентиляции?)) Хоть убей, не понимаю как это.

[Traveler]

У приятеля в Краснополье был домег приличной на 30 лет тому назад площади.
В поисках альтернативы традиционному отоплению он нарыл про латентные системы у скандинавов.
Идея такова: под будущим домом закладывается теплоизолированная ёмкость из расчета 2-3 куба теплоносителя на
квадрат обогреваемой площади, на крыше монтируются гелиоколлекторы и все теплое время ёмкость
набирает солнечное тепло. Ну, а зимой, ессно, отдает его в систему обогрева. Т.е., расходы - в основном, на
безостановочную прокачку теплоносителя. Со слов приятеля, в инфе утверждалось, что такой системы
при хорошем утеплении здания достаточно для поддержания +10...12 С в самую стужу. Типа, под склад сойдет.

[L_Pt]

Зимой верхний плодородный слой греется за счет тепла аккумулированного в глубине, значит зимой он промерзнет на градус полтора сильней, а весной прогреется до комфортной для всхода семян температуры немного позже. При массовом применении, на такой территории, как минимум сдвинется время всхода растительности. Коденсирование влаги на таких участках тоже изменится, повлияет и на насекомых которые там живут.

По сути если при традиционном отоплении окружающую среду грели, сжигая топливо. то в данном способе окружающая среда будет остывать.

Если это кажется незначительным, то можно немного подумать о, том что к примеру, при традиционном обогреве зимой температура в черте города на 1-2 градуса выше чем к примеру километрах 10 от него( это факт).

Сезоні коливання температури ґрунту не опускаються нижче 2 м. Відповідно і зміна температури нижче не впливатиме на температури поверхні.

Температури в містах взимку вище через менше альбедо (асфальт та бетон поглинають більше сонячних променів, аніж сніг на полях).

[sanyok]

....разные модные прибамбасы типа тепловых насосов .... пока это все игрушка для наших стандартных домов, которая в лучшем случае окупится на момент выхода из эксплуатации, нужно либо убирать полностью мостики холода и иметь что то резервное на морозы, типа ИКпленок или пилить на морозы систему отопления на догрев

Как связаны с источником отопления мостики холода, я не очень понял. Выглядит двумя разными вопросами.

В целом, тут всё сильно зависит от начальных условий.
Приведу свой пример. Я начал стройку дома в 2012 году, на тот момент газ был удобным безальтернативным вариантом отопления. К моменту выгона стен, в 2014, стало ясно, что нужен резерв. В этот момент идеология поменялась: в планах газовый и электрический котлы, работающие попеременно, балансирующие тарифом и дающие резерв, плюс камин, как последний резервный вариант.

Дальше сыграл фактор, что электричество вводится на этапе стройки сразу, а газ заводится только после ввода дома в эксплуатацию. В процессе стройки появился электрокотёл, и по окончанию стало, исходя из тарифов, ясно, что тратить деньги на ввод ещё и газа просто бессмыссленно. Долгие годы был плюс-минус паритет или электричество дешевле.

Отопление было выбрано полностью теплыми полами, и одним из факторов было то, что стяжка является по сути бетонным теплоаккумулятором, долго держит тепло.

Сейчас тарифы на электричество сильно выросли, и по сути есть 3 варианта, по концу сезона нужно смотреть, какой является наиболее перспективным:

1) не дёргаться, в случае неудоства/отсутствия окупаемости
2) завести газ
3) поставить ТН (воздух-вода, так как перерывать благоустроенный участок/превращать его опять в стройку для земля-вода желания нет)

В данной ситуации, пока смотрю перспективно именно на вариант с тепловым насосом, поскольку набор факторов максимально в его пользу:

1) Система отопления тёплыми полами низкотемпературная, соответственно дельта уличной и необходимой минимальна. Это проблема для ТН, они сильно теряют в эффективности или даже не могут обеспечить нужный нагрев до высокой температуры.

2) В системе присутствует электрокотёл, который может продолжать закрывать вопросы "холодной пятидневки" и ГВС в зимнее время. Таким образом, мне не нужен мощный ТН, мне нужен такой, который на полной мощности отопит дом при типичных в нашем районе -5 - 0 градусов. В летнее время ТН закроет полностью вопрос ГВС.

3) Есть вероятность, что с ТН удастся вписаться в программу теплых кредитов, и сэкономить ещё на его стоимости.


На втором месте вариант "не дёргаться", если после просчётов окупаемость варианта 3) улетит далеко. В любом случае нужно дождаться финализации вопроса с тарифами (минимум, апрель?), а за это время нацелиться на вариант

На последнем месте вариант тянуть газ. В моём случае, хоть труба и рядом, надо отдельно платить её владельцу. Надо будет тоже оценить тотал, но у меня нет доверия к тому, что тариф на газ будет стоять на месте или сильно отставать от электричества, в то же время газ лично для меня кажется лишним геморроем, с которым иметь дело в ситуации, когда можно этого избежать, не нужно - как минимум, с точки зрения безопасности.

[Пал Степаныч]

Блин .. а как в Испании? Дома же холодные .. сколько раз там жил в разном жилье .. из отопления ну кондер

От дома зависит..
У меня (там где я живу в Каталонии) ценрализованная система кондер и отопление + электрполы
Но правда при перестройке дома много внимания уделялось в том числе и утеплению и самое главное ветрозащите
Главная проблема не холод поскольку море не даст сильного остыть а ветер ..
30-40 метров в секунду зимой "нисходящего" противного холодного вета с моря
вместе с большим количеством влаги.. Если температура пошла "под ноль" то обледенение быстрое..
Провода рвет "на раз"

[Stone]

От дома зависит..
У меня (там где я живу в Каталонии) ценрализованная система кондер и отопление + электрполы
Но правда при перестройке дома много внимания уделялось в том числе и утеплению и самое главное ветрозащите
Главная проблема не холод поскольку море не даст сильного остыть а ветер ..
30-40 метров в секунду зимой "нисходящего" противного холодного вета с моря
вместе с большим количеством влаги.. Если температура пошла "под ноль" то обледенение быстрое..
Провода рвет "на раз"

Как же к вам северный поток 3 протянуть?

[Пал Степаныч]

Глобус, ну объясни ты мне дураку в конце концов, что ты имеешь ввиду под отоплением только от вентиляции?)) Хоть убей, не понимаю как это.

Это просто на самом деле..
В доме стоит блок (у меня на крыше) который "всасывает" воздух доводит его до кондиции ( фильтрует от пыли, охлаждает или нагревает и выравнивает влагу)
А в каждой комнате - несколько вентиляционных отверстий.. Обычно минимум два (втяжная и вытяжная системы)
Вентиляция идет принудительно всегда.. Система поддерживате минимум необходимого давления
В нормальных системах- в каждой комнате минимум по 4-8 дырок для вентиляции
плюс отдельный терморегулятор и регулятор интесиности обдува
плюс система управления решетками (регулирует направление обдува)
плюс система отрубающая комнату в случае если открыта например дверь балкона или окно
(но не обязательно)
Удобно и комфортно..
Правда нужны еще для полного комфорта электополы в ванных и прочих комнатах (типа сауны)
где люди могут ходить без обуви

Недостатки системы.
Cтоимость. Хорошая нещумящая система - стоит дорого
И важна не только стоимость оборудования но и голова которая ее "проектирует"
В случае "косорукого" проектанта легко получить мертые зоны или для тепла или для холода

Второе- обслуживание.. Оно должно быть регулярным.. Особенно фильтров распылителей и датчиков "подмеса"
Экономить- не выйдет

[L_Pt]

Это просто на самом деле..
В доме стоит блок (у меня на крыше) который "всасывает" воздух доводит его до кондиции ( фильтрует от пыли, охлаждает или нагревает и выравнивает влагу)
А в каждой комнате- несколько вентиляционных отваерстий.. Обычно минимум два (втяжная и вытяжная системы)
Вентиляция идет принудительно..

В нормальных системах- в каждой комнате минимум по 4-8 дырок для вентиляции
плюс отдельный терморегулятор и регулятор интесиности обдува
плюс система управления решетками (регулирует направление обдува)

Удобно комфортно.. Правда нужны еще для полного комфорта электополы в ванных и прочих комнатах (типа сауны)
где люди могут ходить без обуви

Недостатки системы.
Cтоимость.
Хорошая нещумящая система - стоит дорого
И важна не только стоимость оборудования но голова которая ее "проектирует"
Второе- обслуживание.. Оно должно быть регулярным.. Особенно фильтров распылителей и датчиков "подмеса"
Экономить- не выйдет

ПС говорить про систему у кліматі до 0 С.
Він здається не розуміє що в інших кліматичних системах ці рішення не працюють.

[Пал Степаныч]

Как же к вам северный поток 3 протянуть?

Нафига он нам ??
Газовозами из Катара или Омана - ближе..

[Пал Степаныч]

ПС говорить про систему у кліматі до 0 С.
Він здається не розуміє що в інших кліматичних системах ці рішення не працюють.

Еще как "працюють".. У моей системы "гарантированная" работа при минус 20
Вопрос цены.. "Зимний" комплект- просто добавляет стоимость

[L_Pt]

Еще как "працюють".. У моей системы "гарантированная" работа при минус 20
Вопрос цены.. "Зимний" комплект- просто добавляет стоимость

У вас "повітря-повітря"