Как это видится нам, в НКВД

[OxІgen]

Странно было бы не русифицировать города, которые принадлежали РИ...
Галичина и Волынь насильственно каталицировалась и ополячивалась, тк были под Польшей...
Это судьба всех земель и людей, которые входили в разные империи в течение 400 +/- лет.

[Vedma]

Странно было бы не русифицировать города, которые принадлежали РИ...
Галичина и Волынь насильственно каталицировалась и ополячивалась, тк были под Польшей...
Это судьба всех земель и людей, которые входили в разные империи в течение 400 +/- лет.

Ну, ви ж визнаєте, що їх русіфіціровали.
Тобто моноетнічні землі України просто русіфіціровали.
А зараз розказують, що тут понаєхам не дають того, що вони хочуть.

[Vedma]

Я не почула про Лугандонію, яка федералізувалася.
І не почула про "свою культуру і звички" понаєхів.

[OxІgen]

Я описываю цивилизационные методы развития государств...
Просто сам факт, что Екатеринослав и Елисаветград, например, были основаны во время РИ и соответвенно все решения принимались царями. Так было и к этому надо относится как к истории.

Давно приехали в Днепр?))

[Vedma]

Я описываю цивилизационные методы развития государств...
Просто сам факт, что Екатеринослав и Елисаветград, например, были основаны во время РИ и соответвенно все решения принимались царями. Так было и к этому надо относится как к истории.

Давно приехали в Днепр?))

Так я так і відношусь. Це історія. Але хтось хоче, щоб розвитку не було, щоб все так і залишалося - безродний совок.
Давно, ви ще на світ не народилися.

[Strannik-57]

Давно приехали в Днепр?))

Только ПЕРВОЕ поколение как вообще "Украинка". На этом фоне вопрос про Днепр не актуален.

[Mikela]

Я описываю цивилизационные методы развития государств...
Просто сам факт, что Екатеринослав и Елисаветград, например, были основаны во время РИ и соответвенно все решения принимались царями. Так было и к этому надо относится как к истории.

Давно приехали в Днепр?))

Тоді наведи нам приклади кацапських дєрєвєнь в нашому краї? Хто освоїв цей край? Ким і за які кошти побудовані підприємства за часів РІ,

[Strannik-57]

Тоді наведи нам приклади кацапських дєрєвєнь в нашому краї? Хто освоїв цей край? Ким і за які кошти побудовані підприємства за часів РІ,

А КАК тогда назывался наш край?

[Duke Nukem]

Так, міста, які цілоспрямовано русіфіковувались, не були моноетнічні. Але міста не були більшістю. Сто років тому ще не було урбанізації.

Дьік, єщо дєдушко Лєнін жаловался, что проблєма Вєлікой Октябрьской Социалістічєской Рєволюциі, о которой так долго говорілі большевікі, состоіт в том, что в Росссійской Імпєріі крітічєскі мало пролєтарьята. В городах жило 5% населєнія.

[~ Электра ~]

Дьік, єщо дєдушко Лєнін жаловался, что проблєма Вєлікой Октябрьской Социалістічєской Рєволюциі, о которой так долго говорілі большевікі, состоіт в том, что в Росссійской Імпєріі крітічєскі мало пролєтарьята. В городах жило 5% населєнія.

а разве пролетариат - это не рабочий класс? Дофига его было в городах.
Крестьяне - это совсем иное.

[Vedma]

а разве пролетариат - это не рабочий класс? Дофига его было в городах.
Крестьяне - это совсем иное.

Дофіга це не цифра.
5% містян від всього населення імперії, а не всі містяни були пролетаріатом, тобто робітничим класом.
У Європейській частині імперії, а це і Польща, Фінляндія - 14% містян.
У промисловості і будівництві зайнято 9%. І не всі з них були пролетаріатом.

[~ Электра ~]

Дофіга це не цифра.
5% містян від всього населення імперії

я действительно не знаю цифр. Подозреваю очень неравномерное распределение этого пролетариата.
Так что буду верить вам и дедушке ВИЛ - пять так пять.

[Strannik-57]

Дофіга це не цифра.
5% містян від всього населення імперії, а не всі містяни були пролетаріатом, тобто робітничим класом.
.

Да, дофига- это не цифра. Ну так а цифра то где? Есть "что-то" под видом %. Ладно. 5% всего населения РИ были горожанами. Допустим. А откуда взялось 5% пролетариата от % горожан? Может истопники, учителя, прачки, швеи, скобянщики, дворники и т.д. имели капитал и средства производства? Или они в горожан не считаются? Одно подменяется другим?

Так цифра то ПРОЛЕТАРИАТА где?

[Vedma]

Да, дофига- это не цифра. Ну так а цифра то где? Есть "что-то" под видом %. Ладно. 5% всего населения РИ были горожанами. Допустим. А откуда взялось 5% пролетариата от % горожан? Может истопники, учителя, прачки, швеи, скобянщики, дворники и т.д. имели капитал и средства производства? Или они в горожан не считаются? Одно подменяется другим?

Так цифра то ПРОЛЕТАРИАТА где?

Як звідки? З вашої голови. Бо ніде не написано, що від 5% містян 5 % робітників.

[Йоран]

Как говорил один из великих (перефразируя)
"Нет плохих или хороших людей -- есть граждане и с ними надо УМЕТЬ работать"

ТО что выговорите просто следствие "идиотизма" тех кто не умеет работать
Да это тяжелый путь "компромисных" решений

Правду кажучи, навіть не розраховував, що у вас появиться бодай ознаки сумніву у власній позиції.

Компроміс - гарна річ; а ви як уявляєте компроміс між двома протилежними і взаємовиключними шляхами? Якщо топтання на місці,то да, цей компроміс у нас вже більш-менш досягнуто. Лише от біда - він не влаштовує жодну із сторін, а також, як не дивно, і прихильників "какой разніци".

З "націоналістами" у вашому розумінні - взагалі сумна історія. Постійно вам ввижаються то гопак, то вже вишиванки. Дозвольте нагадати, що у Верховній Раді лише десь в 10-х - 14-х роках намітився відносний баланс між комуносоціалістами сьогоднішніми і бувшими всіх різновидів ( включно з регіоналами і т.п.) і тими, кого умовно можна назвати проукраїнськими силами. З президентами взагалі сумно: із загальної картини випадає хіба що Ющенко, який виявився повним імпотентом в політичному сенсі слова, інші - або бувші члени КПСС, або совєтська людина Володимир. Де ви, шановний наш, знаходите націоналістів, та ще й на відповідальних посадах? Поділіться досвідом.
Колись, пам'ятаю, я вже висловив припущення, що для вас націоналістами є всі, хто після 1991-го. Тобто всі ті, хто після Союзу. Якщо так, це пояснювало б ваш лексикон. Я правий?

[Strannik-57]

Як звідки? З вашої голови. Бо ніде не написано, що від 5% містян 5 % робітників.

Ладно. Пусть будет, что Вас неправильно понял. Но тогда поясните мне, каким местом пришивается 5% ГОРОЖАН к ЦИФЕРИ ПРОЛЕТАРИАТА? Опять упираемся в "дофига"?

[Vedma]

Ладно. Пусть будет, что Вас неправильно понял. Но тогда поясните мне, каким местом пришивается 5% ГОРОЖАН к ЦИФЕРИ ПРОЛЕТАРИАТА? Опять упираемся в "дофига"?

Уважно читайте тему і включайте мозок. Тоді все зрозумієте. Я не наймалась вам щось розжовувати.

[Strannik-57]

Компроміс - гарна річ; а ви як уявляєте компроміс між двома протилежними і взаємовиключними шляхами??

Йоран, Вы постоянно говорите о ДВУХ путях, о ДВУХ "обьединяющих идеях", о ДВУХ векторах. Можно поподробней (мало знаком с Вашей позицией)? Потому что я лично вижу и ТРЕТИЙ путь.

[Strannik-57]

Уважно читайте тему і включайте мозок. Тоді все зрозумієте. Я не наймалась вам щось розжовувати.

А если за взятку (шоколадку "Рошен") ? Разжуёте?

[Vedma]

А если за взятку (шоколадку "Рошен") ? Разжуёте?

Ні, жуйте самі.