Воцерковленные православные, как вы это объясняете и оправдываете?

[galy]

Влад Малько ,можете ответить:Читала книгу про Славика Крашенникова,про его рассказы о нашем будущем.Очень уважаю этого мальчика,всегда прошу о помощи,а слышала от священника одного и еще по ТВ как то показывали отрицательные разговоры о нем.Что ВЫ можете сказать

[Kamal_sunni]

[Влад Малько]

мда... посредник ... дело не в нужен - он будет всегда, без посредника простые люди к БОГУ не донесут свое покаяние... или надо уходит в монастырь...
2 - мда..... еще раз мда..... я о ХРИСТЕ праздно....
3 - опять не поняли... если говорить о церкви - я еще не видела ни одной, где быб был праведный священник, посему хожу в женский монастырь, гда правит службу матушка
4 - по-вашему, если человек грешит, то у него вообще нет преград?????

1. Тогда это не посредник. Учитель - это посредник между знаниями и детьми или помощник ?
3. Ну, это не христианская церковь... отсюда и Ваши высказывания... проходили... знаем...
4. наоборот, грех - это и есть единственная преграда...

[Влад Малько]

Влад Малько ,можете ответить:Читала книгу про Славика Крашенникова,про его рассказы о нашем будущем.Очень уважаю этого мальчика,всегда прошу о помощи,а слышала от священника одного и еще по ТВ как то показывали отрицательные разговоры о нем.Что ВЫ можете сказать

Мне довелось просмотреть,т.е. бегло прочитать, книгу о Славе Крашенинникове... она действительно способна смутить...
Сейчас много мистических настроений среди православных христиан и только и слышно : то там чудо, то здесь, то икона замироточила... Не стоит искать чудес,т.к. не всякое чудо от Бога...
Пусть пройдет время и тогда станет ясно, что это за феномен. Может и в правду святой, а может так его маме хочется... В общем, сохраняйте трезвомыслие, т.к. для нашего с Вами спасения совсем не важны подобные предсказания... а вот навредить могут... сколько уже человек, напуганных надвигающимися испытаниями, семьи побрасало , чтобы спасаться в уединении ?

[galy]

Мне довелось просмотреть книгу о Славе Крашенинникове... она действительно способна смутить...
Сейчас много мистических настроений среди православных христиан и только и слышно : то там чудо, то здесь, то икона замироточила... Не стоит искать чудес,т.к. не всякое чудо от Бога...
Пусть пройдет время и тогда станет ясно, что это за феномен. Может и в правду святой, а может так его маме хочется... В общем, сохраняйте трезвомыслие, т.к. для нашего с Вами спасения совсем не важны подобные предсказания...

То есть,Бог -он же выше всех святых,кот.предсказывают Паисий,Антоний...Последнее слово за Богом-надеяться на его милость,я так поняла?

[Влад Малько]

То есть,Бог -он же выше всех святых,кот.предсказывают Паисий,Антоний...Последнее слово за Богом-надеяться на его милость,я так поняла?

Последнее слово, как это ни странно звучит, за нами... Мы сами своими мыслями и поступками или откладываем, или приближаем последние дни... А на милость Бога стоит надеяться в любом случае... ею и живем...

[VETALLZZZ]

Казнь через распятие проводили и просто на столбе, без перекладины. Осуждённого могли ещё и вверх ногами прибить.
А церковь нашу я называю "Православно-языческая".
Потому что произошло смешение культур наших предков славян-язычников и христианства.

В христианстве нет учения про рай и ад, и уж тем более нет загробной жизни. Это из чистого язычества.

обеими руками за!!!!
ПС: В церковь не хожу - потому что православие это язычество!!! И с Библией там общего почти ничего нет!!!


насчет креста: Во многих современных переводах Библии греческое слово стаурос переводится словом "крест". В класическом греческом языке это слово означало просто "вертикальный столб", или "кол"!!!

[Синичка]

Т.е. вопрос сводится к тому: обязательно ли быть куда-то воцерковленным (быть частью большой струкуры-пирамиды), чтобы верить в Бога?

Не знаю как насчет пирамиды, не сильно подходит. Пирамида ведь к чему-то обязывает, т е Вы должны платить, посещать и др. Церковь же ни к чему не обязывает, это может быть только Ваш осознанный выбор. Поэтому воцерковленным быть необязательно.
Другое дело- для чего это нужно.
Для древних христиан сама мысль о том, что можно называться христианином и не причащаться, казалась абсурдной.
Очень много литературы по этому поводу и говорить долго: участие в Таинствах, предание церкви и ты ды и ты пы..

[Harald]

насчет креста: Во многих современных переводах Библии греческое слово стаурос переводится словом "крест". В класическом греческом языке это слово означало просто "вертикальный столб", или "кол"!!!

Так шо, Христа посадили на кол?

[Funeral director]

так а священники и сама Церковь - обязательны?
напрямую никак?

Всё зависит от человека и его чего-то там...силы воли, духа, дисциплины.
Это как вопрос " Командиры и служба в Армии - обязательны?

Особенно для новичков (чайников) церковь просто необходима (чтобы не увёл сатана с дороги в какую нибудь секту).
Для таких церковь - это костыли. Пока сами не научатся ходить с верой в Бога.
Церковь своими правилами и обрядами тренирует дисциплину и не даёт угаснуть вере.

И ещё самое может быть главное и важное особенно это почему-то заметно в других религиях - "Свидетели Иеговы", Еврейские общины и др. - паства, церковная община, это братья и сёстры и они по идее должны быть всегда вместе и проблемы одного - это проблемы всех, и радость одного - это радость всех.
Всё то же, ничего не изменилось дьяконы и священники те же книжники и фарисеи -

"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;"(Мф23:3)

[Mr. Shark]

<skiped>насчет креста: Во многих современных переводах Библии греческое слово стаурос переводится словом "крест". В класическом греческом языке это слово означало просто "вертикальный столб", или "кол"!!!

Откель такие сведения?
Не сочтите меня занудой, но любое христианское направленин религии, будь то католицизм, православие, лютеранство, англиканство, протестантизм и т.д. символом своим считают крест, на коем распяли Христа но никак не столб. Кроме того, столб, как религиозный симвод упоминается у Лукьяненко. Не помню названия произведений. Поэтому как-то странно упоминание о столбе, когда все исторические учебники говорят о кресте.

[deny]

Вчера в ДойчеВелле на Тонисе (27-й) был сюжет о старо-католиках в небольшом городке Германии.. Они Папу римского не признали и не признают.
Может быть будущее за вот такими децентрализованными сетевыми структурами маленьких ячеек гражданского общества?

[баба-ягья]

насчет креста: Во многих современных переводах Библии греческое слово стаурос переводится словом "крест". В класическом греческом языке это слово означало просто "вертикальный столб", или "кол"!!!

а на иврите крест - это судьба
ну не умеют люди пользоваться ДАРАМИ СВЯТОГО ДУХА и любой текст воспринимають буквально!

[Влад Малько]

Вчера в ДойчеВелле на Тонисе (27-й) был сюжет о старо-католиках в небольшом городке Германии.. Они Папу римского не признали и не признают.
Может быть будущее за вот такими децентрализованными сетевыми структурами маленьких ячеек гражданского общества?

Все Ваши вопросы от непонимания сущности и предназначения Церкви.
Церковь, как и человек, имеет физическую и духовную сторону. Люди привыкли видеть лишь физическую сторону, которая имеет множество недостатков,т.к. все без исключения члены Церкви грешны. Но в духовном плане Церковь - это объединенная благодатью Бога общность верующих. Именно общность, единство. Именно это и есть тот Смысл воцерковления, без которого верующим быть невозможно. Вера в Христа - это деятельность ради Бога, ради других людей. Человек создан для богообщения и во полной мере может стать Человеком по замыслу Божьему только в соединение с Богом. Но это соединение невозможно без соединения и с другими людьми. Вот для этого Церковь Земная становится путеводительницей к Церкви Небесной. Бог - Един и к этому Единству с Ним и стремится Человек. Мало того, он создан для этого.

Хуг... написал... надеюсь достаточно точно... теперь не знаю - буду ли понят...

[Синичка]

а на иврите крест - это судьба
ну не умеют люди пользоваться ДАРАМИ СВЯТОГО ДУХА и любой текст воспринимають буквально!

Да уж, это как "Дух бодр, плоть же немощна" цепляясь за грамматику можно перевести "Спирт хорош, а мясо протухло"..

ЗЫ на огонек святой инквизиции что ли пригласить.

Особенно для новичков (чайников) церковь просто необходима (чтобы не увёл сатана с дороги в какую нибудь секту).
И ещё самое может быть главное и важное особенно это почему-то заметно в других религиях - "Свидетели Иеговы", Еврейские общины и др. - паства, церковная община, это братья и сёстры и они по идее должны быть всегда вместе и проблемы одного - это проблемы всех, и радость одного - это радость всех.

Радость одного - это радость всех, конечно же, "бомбардировка любовью" это называется, обычно наблюдается в закрытых организаций неопротестантского толку.

[Влад Малько]

Радость одного - это радость всех, конечно же, "бомбардировка любовью" это называется, обычно наблюдается в закрытых организаций неопротестантского толку.

Нет, в теории все верно... Хорошо бы, чтобы все люди относились друг другу искренне и с открытым сердцем. Но в итоге в погоне за "кайфом любви" харизматы подменяют внутреннее на внешнее и тут я согласен.

[Синичка]

http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=1106
Самое многочисленное сектантское движение в Украине – харизматические церкви, учение и религиозная практика которых с невероятной скоростью отдаляются от здорового протестантизма. Лидеры харизматов никогда не скрывали от "внешнего мира" свои политические амбиции, стремление к построению в Украине "теократии".Отакэ.

[Синичка]

Нет, в теории все верно... Хорошо бы, чтобы все люди относились друг другу искренне и с открытым сердцем. Но в итоге в погоне за "кайфом любви" харизматы подменяют внутреннее на внешнее и тут я согласен.

Та да, только результат плачевный - это поход по квартирам и дрожащим голосом, т к слышать никто не хочет: "Мы можем рассказать, почему миром правит зло". И многое другое.

[Mr. Shark]

а на иврите крест - это судьба
ну не умеют люди пользоваться ДАРАМИ СВЯТОГО ДУХА и любой текст воспринимають буквально!

Хм. А причем здесь восприятие текста буквально. Распятие на кресте - распространенный вид казни в Древнем Риме. Христа распяли на кресте и именно посему крест - символ христиан. Безо всяких даров духа и тела.

Вот для этого Церковь Земная становится путеводительницей к Церкви Небесной.

В связи с этим возникает два вопроса. Первый: кто оной земной церкви дал право провозглашать себя путеводительницей? Второй: каким образом земная церковь может вести людей к небесной, ежели она "имеет множество недостатков,т.к. все без исключения члены Церкви грешны"?

[deny]

все без исключения члены Церкви грешны. Но в духовном плане Церковь - это объединенная благодатью Бога общность верующих

Но обязательно ли ее материальная (и не только) форма должна иметь форму пирамиды с жестким подчинением и управлением?
Скажем иначе:
отвечает ли такая ее форма современному состоянию человеческого общества, запросам многих его членов?
модифицируема ли она? (должна ли? способна ли?)
Особенно если учесть историю: властям очень удобно использовать такую пирамиду в своих целях: взял ее за верхушку, да и переместил ее куда угодно или прихлопнул ею своего врага..