Государственный статус русского языка в Украине: "ЗА" и "ПРОТИВ"

[Vedma]

О...Так Вы не только ВЫДАЮЩИЙСЯ МЕДИК, диагнострующий по аватарке, а ещё и аналитик творчества Бузины? Ко всем остальным "специальностям" в придачу? Восхищаюсь.

І нічого по суті.
Я ж правильно виклала основну думку?

[Vedma]

А как же тогда "строить национальное государство" без подмены понятия гражданства на генетическое понятие? А кому же тогда тыкать в нос : Я Украинец, а ты кацап, армяшка, татарчук,жидяра, чмо и ....(нужное подтавить)...чемодан-вокзал-андромеда!!!!.

Не.... Так низя Наш "националист" такої наруги не знесе.... Кого ж тоді з валізою посилати? Як же тоді МОВИ придушувати?

Українецем можно бути не по крові. Можно любити країну, вивчати її історію, культуру, знати мову, боронити її від ворогів.
Це в вас фобії про генетичну теорію.

[Мафальда]

.

[Vedma]

Не так. Простой бумажкой с печатью ПЕРЕИМЕНОВАЛИ часть народа со СВОЕЙ отдльной историей, со СВОЕЙ ОТДЕЛЬНОЙ МОВОЙ, со СВОЕЙ ОТДЕЛЬНОЙ культурой в НАИМЕНОВАНИЕ ДРУГОГО СУЩЕСТВУЮЩЕГО народа. Со СВОЕЙ ОТДЕЛЬНОЙ культурой, языком, историей и традициями.

Одну НАЦИЮ просто ЗАСУНУЛИ в совершенно другую НАЦИЮ , на другой территории. простой юридической заковыкой. Создав базу для обоснования присвоения земель ДРУГОГО государства.

Пользуясь тем, что это другое государство, такую "мину" перед войной проморгало. По сути военная операция в международно-информационном поле. Успешная.

А Вы пытаетесь это замаскировать иронией. Ладно. ПРОБУЙТЕ.

Ну, от, ви виклали теж, про що я говорила.
Українці-малороси, які жили на окраїні Московії. А все, що на захід, то не українці, а незнамо хто. І мова в них різна, і історія, і культура. А потім, бац і якійсь дурень все це об'єднав і спаплюжив російську окраіну польскими і австріяцкими елементами. А зараз ці западенці нав' язують справжнім українцям-малоросам чуже для них єстєство і відривають, тварі, від матінки раші.

[Mikela]

А как же тогда "строить национальное государство" без подмены понятия гражданства на генетическое понятие? А кому же тогда тыкать в нос : Я Украинец, а ты кацап, армяшка, татарчук,жидяра, чмо и ....(нужное подтавить)...чемодан-вокзал-андромеда!!!!.

Не.... Так низя Наш "националист" такої наруги не знесе.... Кого ж тоді з валізою посилати? Як же тоді МОВИ придушувати?

Проста треба знати, що всю цю нісенітність вигадує збочене совком, така собі соціальна потвора, таке собі ряджене, яке мається, яке не знаходить собі місця, бо зник совок, а воно неприкаяне залишилося.

[Angelinn]

[Йоран]

Не так. Простой бумажкой с печатью ПЕРЕИМЕНОВАЛИ часть народа со СВОЕЙ отдльной историей, со СВОЕЙ ОТДЕЛЬНОЙ МОВОЙ, со СВОЕЙ ОТДЕЛЬНОЙ культурой в НАИМЕНОВАНИЕ ДРУГОГО СУЩЕСТВУЮЩЕГО народа. Со СВОЕЙ ОТДЕЛЬНОЙ культурой, языком, историей и традициями.

Одну НАЦИЮ просто ЗАСУНУЛИ в совершенно другую НАЦИЮ , на другой территории. простой юридической заковыкой. Создав базу для обоснования присвоения земель ДРУГОГО государства.

:

Ви з ентузіазмом висвітлюєте історію половців, участь яких в етногенезі в тому числі і українців, наскільки я обізнаний, майже ніким не заперечується. Проте це щире почуття переходить межі, коли є спроба ледве що не прирівняти половець=українець, а інші - то взагалі другий народ, хто завгодно, але не українці. Об'єктивно така велика територія розселення не могла не зазнавати різних впливів з боку сусідніх етносів, іноді на тривалий час входила до складу інших держав, але з якої причини у вас така потужна алергія на західних українців, збагнути важко. Не хочеться припускати, що це бажання монополізувати роль одного з поширених колись етносів ( для чого?), або важкий спадок комуністичної пропаганди. Можливо, вони не вписуються у ваше історичне полотно, руйнують якимось чином цілісну картину?

В будь-якому випадку, визначити західняків зовсім іншим народом ( з окремою мовою навіть! ) - до такого і комуністи не доходили. А ви змогли. Ну і який сенс в цьому "одкровенні"?

[Strannik-57]

Ну, от, ви виклали теж, про що я говорила.
Українці-малороси, які жили на окраїні Московії. А все, що на захід, то не українці, а незнамо хто. І мова в них різна, і історія, і культура. А потім, бац і якійсь дурень все це об'єднав і спаплюжив російську окраіну польскими і австріяцкими елементами. А зараз ці западенці нав' язують справжнім українцям-малоросам чуже для них єстєство і відривають, тварі, від матінки раші.

Да-да-да. Народ, который Поляки называли УКРАЙНЦАМИ, а Московиты -Малороссами (Малая Россия).

Итого Украинец-Малоросс. Который сам себя называл КАЗАК или ЧЕРКАСС.

А кто при этом Ваши "западенцы"? НИКТО. Ни к Украинцам, ни к Малороссам, ни к Казакам, ни к Черкассам отношения не имеющие.

Совершенно чужая нация.

[Мафальда]

Кычан, стоя на спине коня, прислонившись грудью к широким плечам Актана, держал древко флага. Флаг на ветру развевался, привлекая к себе внимание жителей аила.
— Друзья мои, — заговорил председатель. — Советская власть прислала нам такую железную лошадь, что не просит травы, не худеет и может работать день и ночь за целый табун лошадей. Имя этого коня... Кычан подсказал ему:
— Тырыктыр!
— Ну, я так и говорил! Тыр-бытыр!

(с) Шукурбек Бейшеналиев, «Кычан Джакыпов»\ Пионеры-герои

[Strannik-57]

Аби щось ляпнути?

Я українка. Ви якійсь кипчак. Я не знаю зайчик, чи кролік, чи слонік. В чому проблема?

В том, что Украинкой Вам не стать, как не стать и слоником.

Только "в душе". Ну так "в душе" и пылесосом стать можно. И говорить что угодно. Толку от этого...

[Vedma]

Да-да-да. Народ, который Поляки называли УКРАЙНЦАМИ, а Московиты -Малороссами (Малая Россия).

Итого Украинец-Малоросс. Который сам себя называл КАЗАК или ЧЕРКАСС.

А кто при этом Ваши "западенцы"? НИКТО. Ни к Украинцам, ни к Малороссам, ни к Казакам, ни к Черкассам отношения не имеющие.

Совершенно чужая нация.

Тобто, я правильно зрозуміла вашу ідею, що малорос то і є справжні українці, а все що на захід від Полтави, то не українці?

[Vedma]

В том, что Украинкой Вам не стать, как не стать и слоником.

Только "в душе". Ну так "в душе" и пылесосом стать можно. И говорить что угодно. Толку от этого...

Та мені байдуже кого ви називаєте українцем. Від вашої фобії нічого не залежить.
Лікуватися ви не хочете, а я й не лікар.

[ОлегБ]

Да-да-да. Народ, который Поляки называли УКРАЙНЦАМИ, а Московиты -Малороссами (Малая Россия).

Итого Украинец-Малоросс. Который сам себя называл КАЗАК или ЧЕРКАСС.

А кто при этом Ваши "западенцы"? НИКТО. Ни к Украинцам, ни к Малороссам, ни к Казакам, ни к Черкассам отношения не имеющие.

Совершенно чужая нация.

Здравствуй, идёт башкиро-кипчако-иудейский. И тебе не хворать.

[Strannik-57]

Тобто, я правильно зрозуміла вашу ідею, що малорос то і є справжні українці, а все що на захід від Полтави, то не українці?

Не-не-не...Не лезьте к Полтаве. Это слишком не той стороне. Что же Вас так на Восток то заносит? Речь идёт о ЗАПАДНОЙ границе бывшего Брацлавского воеводства.

И когда Вы приведёте хотя бы пару ФАКТОВ, указывающих на принадлежность земель и народа ЗАПАДНЕЕ этой линии к УКраине или Украинцам, мы с удовольствием это разберём отдельно и может быть прийдём к общему знаменателю. Но не в теме о языке.

А пока только пустые зойки и волания.

[Strannik-57]

Та мені байдуже кого ви називаєте українцем. Від вашої фобії нічого не залежить.
Лікуватися ви не хочете, а я й не лікар.

Ну вот те на... Как диагнозы всем раздавать- так "супер-дохтур".
Как НАЦИОНАЛЬНОСТЬ по кофейной гуще определять- так "супер-генетик".
Как по ветру гадать кто любит Украину, а кто нет- так "супер-сепаратор".

А здесь: "Та мені байдуже кого ви називаєте українцем".

Так і мені байдуже, що Ви там собі на самоті навигадували..И КЕМ себя называете. Хоть СЛОНИКОМ. От Вашей фобии ничего не зависит.

[Strannik-57]

Здравствуй, идёт башкиро-кипчако-иудейский. И тебе не хворать.

И тебе "ЗДРАВСТВУЙ" малыш. Ты уже кашку поел?

[Vedma]

Не-не-не...Не лезьте к Полтаве. Это слишком не той стороне. Что же Вас так на Восток то заносит? Речь идёт о ЗАПАДНОЙ границе бывшего Брацлавского воеводства.

И когда Вы приведёте хотя бы пару ФАКТОВ, указывающих на принадлежность земель и народа ЗАПАДНЕЕ этой линии к УКраине или Украинцам, мы с удовольствием это разберём отдельно и может быть прийдём к общему знаменателю. Но не в теме о языке.

А пока только пустые зойки и волания.

Слухайте, ну ви ж моїх пращурів з Вінницькою області, яки не вважали себе малоросами і відносились до Московії дуже негативно, називаючи їх чужими людьми, записали не в українців. І та ж Житомирська область вже ж не малоросів, я правильно розумію?
Факти такі - вони вважали себе українцями і Україну сприймали від Сяну до Дону.
А те, що ви їх так не сприймаєте, я думаю їм наплювати на якогось божевільного.

[Strannik-57]

Ну вот наконец то добрался и до интересного собеседника. Ладно. Поехали.

Ви з ентузіазмом висвітлюєте історію половців, участь яких в етногенезі в тому числі і українців, наскільки я обізнаний, майже ніким не заперечується.

Не правильно. Не только "заперечувалось", а де факто -ЗАПРЕЩАЛОСЬ эту тему даже поднимать. И сейчас эта негласная "установка" продолжает действовать.Понадобилось 50 лет и десятки полетевших "научных" голов, что бы добиться вот этого стыдливого "не возражаем". Но....продолжаем упорно замалчивать.
И до очищения всей картины от фальшивой малёвки " РУСИ" ещё далеко.

Проте це щире почуття переходить межі, коли є спроба ледве що не прирівняти половець=українець, а інші - то взагалі другий народ, хто завгодно, але не українці.

Вы можете показать что это не так? Или хотя бы чётко очертить критери, по которым будем определять "Украинца"?

Об'єктивно така велика територія розселення не могла не зазнавати різних впливів з боку сусідніх етносів, іноді на тривалий час входила до складу інших держав,

Никаких возражений. Обязательно. И что?

але з якої причини у вас така потужна алергія на західних українців, збагнути важко.

Вы говорите о периоде после 1939 года, или ДО? Уточните. Реплика не ясна.

Не хочеться припускати, що це бажання монополізувати роль одного з поширених колись етносів ( для чого?), або важкий спадок комуністичної пропаганди. Можливо, вони не вписуються у ваше історичне полотно, руйнують якимось чином цілісну картину?

В будь-якому випадку, визначити західняків зовсім іншим народом ( з окремою мовою навіть! ) - до такого і комуністи не доходили. А ви змогли. Ну і який сенс в цьому "одкровенні"?

А какой смысл в попытках монополизации "Украинства" у Галичан? Эти многолетние попытки не вызывают у Вас недоумения? И если уж речь идёт о ЯЗЫКЕ, то покажите мне Украинский язык в Галичине 17 века. Попробуйте поискать. Ведь это буквально вчера... Документов-море.

[Strannik-57]

Слухайте, ну ви ж моїх пращурів з Вінницькою області, яки не вважали себе малоросами і відносились до Московії дуже негативно, називаючи їх чужими людьми, записали не в українців. І та ж Житомирська область вже ж не малоросів, я правильно розумію?
Факти такі - вони вважали себе українцями і Україну сприймали від Сяну до Дону.
А те, що ви їх так не сприймаєте, я думаю їм наплювати на якогось божевільного.

Украину от Сяна до Дона ПРИДУМАЛИ. Те, кто очень хотел эти земли ЗАХВАТИТЬ. Те, кого "Украинцами" назначили в один день императорским указом. Те, которые в Париже, Бельгии, Германии, США выпускали карту за картой с ФАЛЬШИВЫМИ границами, которые не существовали в природе ни одного дня.

Те, которые к Украине никаким боком не лежащие. А до 1914 года лозунг у них был другой, более скромный: от Сяна до БУГА (северного). И всё.

[Абориген]

Украину от Сяна до Дона ПРИДУМАЛИ. Те, кто очень хотел эти земли ЗАХВАТИТЬ. Те, кого "Украинцами" назначили в один день императорским указом.

Вот откуда ветер дует! Правда прошло повышение статуса - раньше придумал генштаб, а сейчас сам император! Франц-Йосиф небось? Или ему Сисси помогла? Так Сисси за венгров подписывалась