Новый китайский вирус

[KpoT]

Ну обяжут и правильно. А так можно было обязать ходить с приложенным ко лбу листом подорожника!

нудные, на науке повернутые люди Вам возразят, поскольку исследования пользы или вреда от ношения листка подорожника на лбу вряд ли проводились - скажут "кто его знает, может так а может и эдак чем-то полезно" )). Вот над масками всяческими поиздевались в лабораторных условиях, далее успех или "ну не бред ли" зависит от отдельно взятой персоны.

Другое дело если вы возмущаетесь некоторыми пунктами карантина, то это другой разговор, маски любого формата тогда ни в чем не виноваты.

Не зависимо от самодурства властей, зараза гуляет по планете злая, т.е. надо как то защищаться индивидуально как получается и другим рекомендовать, с целью что бы другие из-за нигилизма не стали вдруг опасны для окружающих

[Нусь]

[Ustas77]

нудные, на науке повернутые люди Вам возразят, поскольку исследования пользы или вреда от ношения листка подорожника на лбу вряд ли проводились - скажут "кто его знает, может так а может и эдак чем-то полезно" )). Вот над масками всяческими поиздевались в лабораторных условиях, далее успех или "ну не бред ли" зависит от отдельно взятой персоны.

Другое дело если вы возмущаетесь некоторыми пунктами карантина, то это другой разговор, маски любого формата тогда ни в чем не виноваты.

Не зависимо от самодурства властей, зараза гуляет по планете злая, т.е. надо как то защищаться индивидуально как получается и другим рекомендовать, с целью что бы другие из-за нигилизма не стали вдруг опасны для окружающих

Вы правильно написали - рекомендовать, а не навязывать как панацею.....и не плохо бы еще инструкцию использования.....

[KpoT]

насчет зайчика не обещаю, но маску на шее или руке попробую....))))правда пешком хожу пока мало...все на авто

ездите на авто и далее. Зачем делать над собой и не дай бог над окружающими опыты, не имея при этом процедуры "save game"?

ИМХО, такая модель поведения/отношения будет верной

[Posthuman]

Я отнюдь не мелкота))а локтями себе место у экрана распихала))

Я про своих мелких.)

[pal]

Маски..рспираторы.
Интересная тема, про которую говорилось раньше:

https://dp.informator.ua/2020/04/03/...ina-v-ukraine/

Теперь не только маску - но и клапана проверять будут?

бред - в постановлении нет ни слова про клапан

[Микеланджело]

Юстас, а объясните такой момент - если маски не работают нафига их врачи носят?

1 Чтобы врач не заразил пациента в первую очередь, с той же целью маски носят в пищевой отрасли чтобы не заразить продукцию.

2 В Италии, например, более 6200 заразившихся - медики.
В Испании медработников с Covid-19 на данный момент насчитывается более 6500 человек, что составляет 12% от общего числа зараженных.
В начале марта Китай сообщал примерно о 3300 заболевших врачей и сотрудников больниц. В процентном соотношении это 4-12% от всех подтвержденных случаев.
Один из чиновников в сфере здравоохранения Британии рассказал в комментарии Би-би-си, что в некоторых больницах страны до 50% персонала ушли на больничный или в самоизоляцию.

3 Размер вируса 0,1 микрона, микроб 2 мк, волос 80 мк. Конечно вы его остановите повязкой, которая пропускает обычную пыль.

[Ustas77]

ездите на авто и далее. Зачем делать над собой и не дай бог на окружающими опыты, не имея при этом процедуры "save game"?

ИМХО, такая модель поведения/отношения будет верной

есть рычаги....но опыты - это если обстоятельства непреодолимой силы)))) нефиг время свое терять на глупости, есть более интересные занятия....

[KpoT]

Вы правильно написали - рекомендовать, а не навязывать как панацею.....и не плохо бы еще инструкцию использования.....

у гос-ва, в идеале, задача друга - забота о каждом, а не только о правильных или только удобных гражданах, иными словами, оно (гос-во) например не может, допустим рекомендовать/убеждать не совершать преступление. Этим занимаются институты образования, культуры (хоть по гос программе, хоть сами по себе), уровень которых конечно зависит от условий в гос-ве )

[Большой Боб]

нудные, на науке повернутые люди Вам возразят, поскольку исследования пользы или вреда от ношения листка подорожника на лбу вряд ли проводились - скажут "кто его знает, может так а может и эдак чем-то полезно" )).

Вот это недочет! Нужно срочно провести исследования и я уверен, что эффективность этого метода будет около 20%. Это же больше, чем ничего!

Другое дело если вы возмущаетесь некоторыми пунктами карантина, то это другой разговор, маски любого формата тогда ни в чем не виноваты.

Да я возмущаюсь почти всеми пунктами. Я верю только в полную изоляцию всех и каждого (изоляция отдельных семей вопрос не решит). Запереть всех по домам на 2-3 недели и эффект будет. После этого разрешить все, но наглухо закрыть область, слава Богу больных у нас не много и внутри, надеюсь оно не расползется. А с теми мерами, что сейчас, это будет длиться очень долго.

[Ustas77]

у гос-ва, в идеале, задача друга - забота о каждом, а не только о правильных гражданах, иными словами, оно (гос-во) например не может и не имеет права, допустим рекомендовать не совершать преступление.

Это у правового государства.....при чем тут мы....ладно всем спокойной ночи и удачных выходных! С Уважением Я!

[_pavel]

Для особо одарённых повторяем, но токо на английском, надеюсь это не проблема?

там даже картинки есть.

https://medium.com/@Cancerwarrior/co...e-280e08ceee71

Я вот не поленился, прочитал. Там ничего нет про угрозу от гуляющих гдето там по парку людей. С этого был сегодня виток вроде.

И дальше, статья претендующая на гипотетезу (без каких либо иследований и упирающая на логику) и основанная на барьере и задержании крупных капель и их балистики заканчивается тем, что автор предпологает, что даже простые маски способны оказать эффект соизмеримый с дистанцированием и мытьем рук. И если мы принесем заюзаем хирургиеческие и сделаные самостоятельно маски , мы удвоим эффект

Дословно

to an extent that may be comparable to social distancing and washing hands. This would then double the effect of mitigation in “flattening the curve”

Отлично, но как то упущено два важных мамента
1) вероятность той самой балистики, когда зараженный чихает прям в вашу сторону (его капли достигают поверхности маски). В жизни тут надо все таки сильно старатся, чтобы подлазить под чихающих, когда все на "стреме".
2) "удвоем еффект".. это в стиле, "чтобы корова больше давала молока, ее нужно больше доить". Люди слабы, они воспринимают указ носить маски, как зашиту и возможность в масках вернутся к своей обычной жизни. Это все равно , что вера мотоциклиста, что шлем защитит его и начинает гонять 200км\ч. Тут очень тонкая грань, и я лично больше на стороне психилогии, нежели примитивной арифметики "удвоит". Но это слишком сложно да... Хотя вон амеры об этом говорят открыто. Для них поведенческие модели толпы совсем не пустой звук.

[Большой Боб]

бред - в постановлении нет ни слова про клапан

Есть!

Особам, які потребують самоізоляції (крім осіб, які хворі на
COVID-19) та заявили про неможливість забезпечення піклування про них у період самоізоляції іншими особами, дозволяється відвідування місць торгівлі продуктами харчування, засобами гігієни, лікарськими засобами, медичними виробами, які розміщені на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця самоізоляції, за умови використання засобів індивідуального захисту, зокрема респіраторів або захисних масок без клапану видиху.

https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vnes...nya-2020-r-211 Стр 6

[KpoT]

Вот это недочет! Нужно срочно провести исследования и я уверен, что эффективность этого метода будет около 20%. Это же больше, чем ничего!
...

с таким наверно к Соросу за финансированием )

[KpoT]

Это у правового государства.....при чем тут мы....ладно всем спокойной ночи и удачных выходных! С Уважением Я!

я о том-же, потому, как гражданин рекомендую носить маску, а не призываю гоняться с битой за разгильдяями ... к сожалению обстоятельства так сложились, что это нужно и мне и согражданам ... "биты", то функция гос-ва, беда в ответе на серьезный вопрос - кому досталась эта "бита"

[pal]

бред - в постановлении нет ни слова про клапан

А, нашел!
это не касается обычных людей. Читаем

Особам, які потребують самоізоляції (крім осіб, які хворі на 
COVID-19) та заявили про неможливість забезпечення піклування про них у період самоізоляції іншими особами, дозволяється відвідування місць торгівлі продуктами харчування, засобами гігієни, лікарськими засобами, медичними виробами, які розміщені на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця самоізоляції, за умови використання засобів індивідуального захисту, зокрема респіраторів або захисних масок без клапану видиху.

[pal]

3 Размер вируса 0,1 микрона, микроб 2 мк, волос 80 мк. Конечно вы его остановите повязкой, которая пропускает обычную пыль.

но есть нюанс (с)

Вирус не летает "сам по себе"
Он находится в первую очередь в частицах слюны, во вторую - на частицах пыли (на которые попадает, когда слюна высыхает, а также после естественного оседания на поверхности и повторного поднимания в воздух под действием сторонних сил)
Т.е. даже FFP1 оказывается весьма эффективным средством защиты, не абсолютным, конечно, но тем не менее неплохим

[pal]

Есть!


https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vnes...nya-2020-r-211 Стр 6

Да, нашел - но оно касается только самоизолированных, которые и так должны дома сидеть и телевизор смотреть

[Большой Боб]

А, нашел!
это не касается обычных людей. Читаем

Особам, які потребують самоізоляції (крім осіб, які хворі на 
COVID-19) та заявили про неможливість забезпечення піклування про них у період самоізоляції іншими особами, дозволяється відвідування місць торгівлі продуктами харчування, засобами гігієни, лікарськими засобами, медичними виробами, які розміщені на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця самоізоляції, за умови використання засобів індивідуального захисту, зокрема респіраторів або захисних масок без клапану видиху.

Так и на информаторе тоже самое написано. Да касается тех, кто на самоизоляции.

Да, нашел - но оно касается только самоизолированных, которые и так должны дома сидеть и телевизор смотреть

Уже не должны....

ПС а потенциальные носители могут носить клапаном и распылять заразу. Но они же в масках!

[Микеланджело]

но есть нюанс (с)

Вирус не летает "сам по себе"
Он находится в первую очередь в частицах слюны, во вторую - на частицах пыли (на которые попадает, когда слюна высыхает, а также после естественного оседания на поверхности и повторного поднимания в воздух под действием сторонних сил)
Т.е. даже FFP1 оказывается весьма эффективным средством защиты, не абсолютным, конечно, но тем не менее неплохим

на 20 минут хватит маски, это при том вы знаете рядом с вами зараженный. Или на 2 часа при условии соблюдении дистанции.
вторая проблема вирус остается на одежде, предметах, лице, руках, волосах. Их тоже надо дезинфицировать.