ОТОПЛЕНИЕ

[kosmich]

Это не шляпа, а отсутствие десятичной части градусов. Показывает что изменение уличной на 2 градуса, даже градус не изменит приточную.
А что не так ? При +8 не может быть приток +21 при комнатной +23 ? Ты к стати, так и не привел свои расчеты, чтоб опровергнуть мои.
К слову, комнатная и температура на улице, показана с достаточно высокой точностью. Приточная указана расчетная цифра, которая при замерах, показала совпадение с реальной.

Пока аргументация от тебя не впечатляет, мне не известны такие формулы и цифры, как дословно "шляпа показывает погоду на луне".

[†Raptor†]

Простой вопрос. Судя по твоей писанине - у тебя рекуперация происходит только в одну сторону. Ну тоесть сколько бы на улице небыло, а помещение всегда будет подаваться плюсовая? Почему не происходит обратная рекуперация? Ведь теплообменный рекуператор можно поставить обратной стороной. Он ведь равносторонний. Что тогда?
Я ведь тебе давал уже понять, что такое возможно, если преобладает вытяжка над притоком. Если вытягиевам 200 кубов, а подаём 150. Например.
Но ты твердолобый. При прямой равнозначной рекуперации, если температура за бортом будет ниже чем в помещении - будет обратная рекуперация. Дайкин ниже -10 запрещает использовать приточки без догрева.

[kosmich]

Простой ответ, при ниже -10 высокая вероятность обмерзания теплообменника. Если он обмерзнет, рекуперации как и воздухообмена, не будет. Рекуперация всегда работает в обе стороны.
Вот поэтому, у мицика до -15 оттайка 5 минут, ниже 15 минут. Никто не мешает, поставить преднагреватель. Ты не путай, есть преднагреватель и есть догреватель.
Преднагреватель устанавливается между улицой и ПВУ. Догреватель устанавливается между ПВУ и подачей воздуха в помещение, т.е. "после ПВУ".
Ты даже в этом элементарном, не разбираешься ! Слышал звон да не знаешь где он. (с)

Ты позвони тому, кто упоминал при тебе слово Дайкин, и спроси какую температуру можно получить на притоке ПВУ с рекуперацией при -9 и +24, сильно удивишься, ему то ты поверишь.
Покажи ему мои картинки и попроси прокомментировать, изложи свою дебильную логику расчета рекуперации, пусть и он с тебя дурака посмеется.

[†Raptor†]

Ты за буквы не цепляйся, догрев, преднагрев, а вернись к цифрам.
А то я сначала пойду предпосцу, а потом уже посцу. Рукалицо.
Если рекуперация работает в обе стороны, то как по твоей идиотской программе и твоей дыбильной логике при -40 у тебя +12? Почему в этом случае обратная рекуперация не происходит?

[kosmich]

Потому что гладиолус. Звони тем кто упоминал при тебе Дайкин, уточняй у них, с меня хватит на сегодня.

[†Raptor†]

Не сливайся, эксперт

[Mishelka]

нет, среднее значение этих двух чисел будет равно 9.
А 18 - это их арифметическая сумма.

вы дали ссылку на среднее арифметическое!!!!!!!!!! а мы говорим о среднем зачении!
тоже надо аккуратно с терминами и понятиями.

[~ Электра ~]

вы дали ссылку на среднее арифметическое!!!!!!!!!! а мы говорим о среднем зачении!
тоже надо аккуратно с терминами и понятиями.

как много восклицательных знаков и ценных указаний ))).
Среднее значение - собирательный термин, включающий множество возможных средних. Там и арифметическое, и среднезвешенное, и еще целая куча.

Я привела арифметическое. Но их много разных,этих средних значений чисел, я помню.
Среднее арифметическое - одно из множества средних значений.
Вы о каком именно среднем значении говорите?
Логарифмическом? Колмогорова? Я не могу так быстро вспомнить название именно этого среднего, которое вы посчитали.Дайте, пожалуйста, ссылку.

[СераяМышь]

самый офигенный обогреватель... еще и с музыкальным сопровождением

[~ Электра ~]

ой,Серая Мышь, какая тепло-прелесть). Эко-грелка, кото-грелка....
У вас пополнение?

[СераяМышь]

ой,Серая Мышь, какая тепло-прелесть). Эко-грелка, кото-грелка....
У вас пополнение?

это мы уже малость подросли, это уже 3 месяца грелке. а пополнились мы 1,5 мес назад. замечательно дырчит и теплое-претеплое без рекуперации

[VitЁk]

[Mishelka]

Среднее значение - собирательный термин, включающий множество возможных средних. Там и арифметическое, и среднезвешенное, и еще целая куча.

да "куча", но надо понимать и дочитывать до конца определения ,которые сами даете! (один восклицательный знак)

Частными случаями среднего арифметического являются среднее

и ссылка находится в начале статьи по вашей ссылке:

У этого термина существуют и другие значения, см. среднее значение.

некоторое число, заключённое между наименьшим и наибольшим из их значений.

опять же, надо помнить, что находя среднее значение между положительными и отрицаительными чисел, надо брать модули этих чисел.

т.е. не ((-9) + (+27)) / 2
а (|-9| + |+27|) / 2

[~ Электра ~]

да "куча", но надо понимать и дочитывать до конца определения ,которые сами даете!
и ссылка находится в начале статьи по вашей ссылке:

так какое же, какое это среднее?! Имя сестра, имя (с). И формулу расчета пожалуйста. Ну если можно.
Я вам помогу). Вы крутаните по этой вашей ссылке вниз, и со слов

Иерархия средних значений в математике

попробуйте найти формулу, по которой можно найти то необычное среднее (которое на самом деле есть ни что иное, как арифметическая сумма чисел) , о котором вы мне пишите)).

Вы ошиблись. Увы.
"Понимать и дочитывать" он меня будет учить....Ишь)).

[Mishelka]

Вы ошиблись. Увы.

я то как раз НЕ ошибся.
прочтите все внимательно.

[~ Электра ~]

Так какое же это среднее, скажите же в конце концов))!
Ошиблись, ошиблись...а признать не хотите. Мелко как-то....

опять же, надо помнить, что находя среднее значение между положительными и отрицаительными чисел, надо брать модули этих чисел.

очередной перл....
Среднее абсолютных значений (значений по модулю) путаете с арифметическим средним.
Садитесь.Двойка вам. Осенью на перездачу)).

[kosmich]

Mishelka, ~ Электра ~ Вы не о том спорите и не то обсуждаете.
Один тормоз выше так и не смог понять, зачем нужны 5 и 15 минут на оттайку, поэтому физика у него не вяжется.
В целом, все что ниже -10 мало кого интересует, поэтому и теплообменник один. Да и преднагреватель можно установить, установив на нем регулятор на -9 градусов чтоб ПВУ не уходила в оттайку и физика сходилась у "физиков".
Можно установить и догреватель, если +18 не комфортно.
Тормоз не понимает, догрев, преднагрев, да какая разница...греть с +18 до +22 эффективней экономически, чем греть с ниже -9 до 0, чтоб получить на выходе те же +22.
Тормозу надо изучить как работает ПВУ зенит хеко, с тремя последовательно, теплообменниками.

[aglaya]

опять же, надо помнить, что находя среднее значение между положительными и отрицаительными чисел, надо брать модули этих чисел.

т.е. не ((-9) + (+27)) / 2
а (|-9| + |+27|) / 2

Где вы взяли это определение?

[Mishelka]

Так какое же это среднее, скажите же в конце концов))!
Ошиблись, ошиблись...а признать не хотите. Мелко как-то....

очередной перл....
Среднее абсолютных значений (значений по модулю) путаете с арифметическим средним.
Садитесь.Двойка вам. Осенью на перездачу)).

согласен, ОШИБСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

от -9 до +27 - среднее +9.

[~ Электра ~]

Mishelka, ~ Электра ~ Вы не о том спорите и не то обсуждаете.

мы от нефиг делать разминаемся. Тем более с умным человеком и поспорить приятно. При любых раскладах и исходах спора, к стати.Ну мне так .

Один тормоз выше так и не смог понять, зачем нужны 5 и 15 минут на оттайку, поэтому физика у него не вяжется.
В целом, все что ниже -10 мало кого интересует, поэтому и теплообменник один.

я тоже тормоз и тоже не понимаю. Мне бы без "физики и без логики)", простыми словами для домохозяек...
Вот скажите, я верно понимаю:
1. При отсутствии автономного отопления, ПВУ с рекуперацией практически не интересно в экономическом смысле, так ?
2. При низких температурах (ниже обсуждаемых тут -9) ее в общем случае нужно отключать? Не, можно иметь дополнительные какие-то нагреватели "до и после", но лучше отключать.
3.При очень высоких температурах....что там, к стати, при +50, как у нас бывает летом? Что с этой системой, она увеличивает затраты на охлаждение, так?

Мне интересна стала эта тема именно в разрезе отопление и экономия, спасибо вам). Но жизнь ведь не ограничивается только этим...Вот и вопросы.
Спасибо заранее за ответ.