Зеленский - Президент Украины

[alyak]

@tZEinform
На первом заседании Кабмина, во время обсуждения вопроса о "электронном документообороте", на вопрос Гончарука "Есть ли вопросы ?" встал приглашенный от силового блока. И сказал что у него два вопроса.
Первый - какой алгоритм шифрования ключей верификации предполагает
использовать правительство при использовании электронной подписи?
Второе - на каких можностях собирается правтельство хранить 28 миллионов ключей верификации.
Гончарук промямлил что это решат специалисты.
Товарищ ответил, что он и есть этот специалист и для решения этого
вопроса нужно около 80 млн. долларов и три года.
Гончарук - нам нужно быстрее..
Товарищ - Тогда это будет не ваша страна, а страна хакеров. И ушел.

Действительно , мегазадача которая будет решаться впервые в Украине по хранению ключей. Первый раз в истории будем хранить ключи. До этого ни налоговая ни банки подобного не делали. А выбор алгоритма на данном этапе крайне важен , потому что опыта ещё нет , и вдруг русский стандарт случайно выберуа а он не может на мове , процессоры горят ...

[1234A]

текст не полный. там еще одна строчка "Это был начальник управления кибербезопасности СБУ. Уникальный специалист, один из лучших криптографов в мире."

если есть дословная цитата этого специалиста - тогда уж и фамилию его в студию.

[Abyss]

аляк, обычно я тебя игнорю, но твой высер в данную тему позорит тебя еще больше, ты вообще нихера не понимаешь, о чем пишешь.
Эта тема уже тысячью постами обработана и специалистами, и такими экспертами "по мостам", в теме Филатова.

Я скопипастю только один комментарий, а ты шагай в свою "про пипецы и прогнозы"

Руслан Лосев-Пахотин Ievgenii Romenskyi Почитайте, чому біткоїн такий дорогий, може зрозумієте. чим більше RSA ключів потрібно - тим затратніша їх генерація. на сьогодні майнер(тільки залізо) коштує від 10 до 40 тисяч. і такий майнер генерує десь близько 1 біткоїна у рік( один біткоїн це одна унікальна пара ключів на RSA). 27 000 000 ключів це мінімальна цифра ( насправді потреба буде у значно більшій кількості - приблизно у 40 млн.) рахуємо довжину ключа 2048(найменшу з сучасних) біт отримаємо 3.5 терабайта тільки для збереження ключів, якими буде шифруватись підпис, у підпис заноситься ще й публічний ключ реєстратора, особові данні власника і деяка додаткова інформація. В середньому на один підпис потрібно 3 Мб місця, ось вже маємо об'єми в пікобайти. тепер треба швидкісна система яка буде верифікувати ці підписи, для чого вона буде розшифровувати інформацію підпису відкритим ключем власника, і закритим ключем реєстратора і порівнювати з базою(реєстром ключів). це гаспидські навантаження на структуру.
для прикладу, свого часу оптимізував проект, в якому використовувалась авторизація на алгоритмі DEC(яка значна простіша та менш захищена) хмарний сервіс Амазон всього то на 20000 запитів авторизації "лягав".... Довелось оптимізувати дуже багато чого, робити рознесення навантаження на базу(балансер запитів+двостороння реплікація баз між 16 серверами баз даних), зменшувати частоту перевірки на одного користувача( а це зменшувало захист). Результат дозволив сервісу існувати надалі, але тільки оренда хмари піднялась з 5000$ до 100 000$

[ОлегБ]

если есть дословная цитата этого специалиста - тогда уж и фамилию его в студию.

А ключи от квартиры где деньги лежат тебе не надо?

[1234A]

А ключи от квартиры где деньги лежат тебе не надо?

кагбе я тебя и не спрашивал

[_grabovskiy_]

А ключи от квартиры где деньги лежат тебе не надо?

А тебе абы перднуть!

[ОлегБ]

Что-то кремлёвские активизировались массово. К чему бы это?

[UKRBAT]

Та Вы тоже троляка! Я ж говорю, на оГороде каждый второй каждого первого троллит )
Кто выйдет на Майдан-3?

Отсюда никто никуда не выйдет .И не выходил никогда.Остров проклятых.Да,и вы в их числе,хоть и в штатах,поздравляю.Я тоже до такого кажись дожился.

[Abyss]

Как Бендер жижитализировал Старые Васюки


( Свернуть )
Сижу, слушаю пресуху Зе и нового Премьера по поводу планов на будущее. Честно говоря, не будучи экономистом, я не могу оценить реалистичность всех этих 40% за 5 лет, но зато будучи айтишником, я могу оценить перспективы держави в смартфоні. В кратце: ні, синку, це - фантастика.


Ну вот возьмем ближайший амбициозный проект: перевести ВЕСЬ документооборот на жижитальный формат. Никаких бумажек, только цифра. Задумка - хорошая. Без сарказма. Это - отличная идея, которую давно надо было реализовать. Я даже не спорю тут. Очень хорошее и правильное начинание. Очень. Але є одне але.


Если заменить бумажкой файликом “Ворд” и имейлом - это не жижитализация, это куйня. Это обыкновенная профанация и шарлатанство потому, что между бумажкой и файликом “ворд” вообще нет никакой разницы. Это все равно означает, что жижитальный документ будет своими культяпками генерировать живой чиновник, а не бездушная железяка.


Полная оцифровка ВСЕГО документооборота - это колоссальная работа. Это ГОДЫ труда.


Когда я работал на один буржуйский банк, я занимался именно что оцифровкой внутреннего документооборота и автоматизацией рабочих процессов. Например, совместную работу над файликом Эксель мы заменили онлайн инструментом. Это заняло где-то 4 месяца. Это при том, что не было необходимости согласовывать взаимодействие отдела, который с этим файликом работал и другими отделами. Там, где это требование было, разработка даже простого инструмента могла длиться по полугода.


Если экстраполировать это на масштабы государства и его бюрократии (которая у нас НАМЕРЕННО раздута и запутанна), то на построение полноценного и ЭФФЕКТИВНОГО жижитал государства уйдут годы и годы работы (даже если параллельно упрощать, сокращать и оптимзировать бюрократию).


Вторая глупость и лапша на уши - это про программу мониторинга государства (почти дословная цитата “мы хотим отслеживать скорость реагирования скорой помощи”). Это вообще дичь какая-то.


В теории, конечно, это реализуемый проект. И он должен базироваться как раз на предыдущем пункте. Но есть, опять же, “но”, и этих “но” - много.


Подобный мониторинг потребует а) централизацию данных б) инфраструктуру для хранения в) софт для сбора и анализа. Это все - безумно дорогие и сложные проекты. Склепать на коленке - не выйдет. Любые заявления, что это - реализуемо в названные сроки (до года) - ложь, пи3дежь и провокация. Это - BigData. Это - невъе6енно обширные требования к безопасности и валидируемости данных. Это - требования к надежности. Это - отдельная система для СБОРА данных 24/7. Я не сильно совру, что один только сбор требований к проекту займет где-то месяцев 4-6, их анализ - еще с полгода, и только ПОТОМ можно будет говорить о НАЧАЛЕ РАЗРАБОТКИ системы. Разработка и тестирование - год, минимум, а скорее - два. Внедрять ее - еще с полгода-го.


То есть реалистичный срок выполнения задачи - 2022й-2023й год, не раньше. В реальности - лет 8, то есть к 2027му. Какая, к куям, держава с смартфоне в следующем году? Пи3дуйте проспитесь, фантасты куевы.


Йож Туманный

[Subolg]

Глобус почему-то думает, что стоит ввести завтра страховую медицину и разрешатся все проблемы. Но нужно создать экономические условия для страховой медицины. В цивилизованном мире страховые фонды не просто тупо собирают деньги, а управляют ими - вкладывают в надежные ценные бумаги с небольшим процентом, но увеличивают капитал. И держат свою службу контроля за обоснованностью врачебных назначений, за работой врача. А что у нас? Как работют страховые компании ясно каждому, кто пытался получить страховку будь то авария автомобиля или тяжелая болезнь делающую невозможной выпату по кредиту...

Глобус думает, что без страховой вся эта овощная реформа - профанация. (1)
Глобус думает, что изначально будет государственная страховая или эти функции возложат на соцстрах, а потом подтянутся частники(2)
Глобус даже думает, что это все делается не столько для улучшения медицинского обслуживания населения. сколько для легализации серой трудовой массы, так как полис скорее всего станет пропускным билетом к медицинским улугам (3)

а вообще какие цели преследовали овощные этой рефомой (а так же и.о супрун - ну не могли выдумать постмайданные сенегроси правительства придумать, что то кардинально новое и правильное, кроме как идти по лекалам овощных, но выгодонабувачем сделать себя), так как у квиташвили было немного другое видение реформы):
- создание страховой монополии в этом вопросе под себя
- "приватизация" лишних коек, только в Киеве от оптимизации первички освобождается (по оценка экспертов) от 5 до 7 млн м2 больничных площадей, я не говорю даже про ебеня, которые МОЗ должно было и скорее всего будет распродавать как излишки
единственное, что спутало карты, что в рамках "децентрализации", а на самом деле оптимизации, уменьшения дефицита бюджета МОЗ вся первичка была передана на финансовую обслугу громадам и сейчас этот вопрос висит, так как получается вроде как двойное подчинение
так что звыняй - не было цели улучшить медобслуживание отдельно взятому аборигену, а лишь попил остатков медицинской инфраструктуры, перевод обязательств государства на пересичного и все это под патриотичный лепет Л-пета

[Александр_L]

Хм. Смотрим количество плательщиков НДС, умножаем эту цифру примерно на 2 и получаем количество электронных ключей используемых только одной категорией пользователей которая обрабатывается сервером ДФС.
Система живая.

Насчет "веса" ключей. Открытый типа Key-6.dat, несколько килобайт, сертификат вечером посмотрю.

[locket09]

Профессионалы анализируют, пытаются понять, вникнуть, а это нужно кому-то кроме этих самых айтишников? Кто-то задавался таким вопросом?
Это не нужно членам правительства, потому что их задача во всем этом потоке бессмысленной информации увести внимание людей от основных задач и целей. Когда пообещали выполнение в следующем году? Замечательно, все кто не справился с задачей будут с позором уволены, в этом шоу важно не решение проблем, не реализация поставленных задач, а интересное продолжение сериала Слуга народа. А вы как дети маленькие, это не возможно))) Все знают что это не возможно, можно подумать коммунизм когда стоили это была реальная задача mission Impossible
А населению ваша аналитика вообще не нужна, потому что уровень образованности ниже плинтуса,потому что пиво и фейсбук в голове, так что show must go on

[Александр_L]

И насчет работавшего на "буржуйский банк". Если речь про дислоцированные в Украине и смотреть на систему Клиент-Банк, то уровень работающих там это не дно, это днище. Таких дебилов не принимают даже на ускоренные курсы пользователей Блокнота.

[_grabovskiy_]

Хм. Смотрим количество плательщиков НДС, умножаем эту цифру примерно на 2 и получаем количество электронных ключей используемых только одной категорией пользователей которая обрабатывается сервером ДФС.
Система живая.

Насчет "веса" ключей. Открытый типа Key-6.dat, несколько килобайт, сертификат вечером посмотрю.

Вся папка My Certificates and CRLs 152кб
Конкретно сам сертификат 3,44кб

[Александр_L]

Ну вот. А тут суперспец рассказывает про десятки мега.

P. S. Похоже что великий гуру из СБУ не в курсе, что многие госслужащие уже давно имеют ключи, по причине обязательности подачи электронных деклараций. Причем все эти ключи одного издателя.

[Posthuman]

Глобус даже думает, что это все делается не столько для улучшения медицинского обслуживания населения. сколько для легализации серой трудовой массы, так как полис скорее всего станет пропускным билетом к медицинским улугам (3)

Хм...
А это интересная мысль...

[Subolg]

Хм...
А это интересная мысль...

для этого так же планируют и НДФЛ снизить до 10%
усилить ответственность для теневого рынка труда
ни и вишенкой на торте будет непрямые методы по НДФЛу, то бишь по расходам
для пересичного наверняка ничего не изменится, компенсируют медстраховкой
но тем не менее

[Krema]

Что-то кремлёвские активизировались массово. К чему бы это?

Это у них национальное.
Главное "что там у хохлов", а в свой сарай со сдохнувшей коровой можно и не заглядывать.

[Королевишна-Красавишна]

Сахар тут с картинкаме не пробегала?
Молочка дорожает .чо молчит та....

[_grabovskiy_]

Это у них национальное.
Главное "что там у хохлов", а в свой сарай со сдохнувшей коровой можно и не заглядывать.

главное шо тут хата горыть))) Правда?