Это лучшая тема на форуме

[alyak]

удалено . просто чтоб счетчик в теме подправить .

[Kokses]

Заглядываю первый и последний раз по собственному желанию.
Это полностью ваша тема, Алексей. Вы правы, можете писать тут что угодно.
Если будут ВОПИЮЩИЕ нарушения, можете сообщать мне в личку.
Желаю успехов.

[alyak]

Заглядываю первый и последний раз по собственному желанию.
Это полностью ваша тема, Алексей. Вы правы, можете писать тут что угодно.
Если будут ВОПИЮЩИЕ нарушения, можете сообщать мне в личку.
Желаю успехов.

Дружище , это твоя РАБОТА . Знаешь почему я не берусь модерировать , не иду во власть , в депутаты , не занимаютсь подобной хренью ? Потому что это РАБОТА . Ты взялся ее делать - далай .
Не разбираешься в законах - или иди учись или не берись давать юридическую оценку . Чтоб хорошо ориентироваться в законодательстве я лично потратил несколько лет .

Для того чтоб посмотреть что пишет бабец людям - достаточно просто выполнить поиск . Лично меня это не трогает , потому что я понимаю что полез в помойку - будут руки запачканы . Потому мне насрать .

[Псевдо]

Давайте лучше об умном человеке который остановил наступление РФ . Чтоб вы понимали коломойский выставил 50% бойцов защищать Украину . И что же он говорит ? Слово в слово повторяет то что я уже говорил .

https://korrespondent.net/ukraine/41...akonchyt-voinu

Отвечая на вопрос, как президент Владимир Зеленский собирается закончить войну в Донбассе, Коломойский сказал: "Нет войны на Донбассе. Есть конфликт. Официально война не объявлена – значит, конфликт. У нас даже российские войска, когда вторглись, то войну не объявили. Мы оккупированы, да. Но основой всего находится гражданский конфликт. Гражданский конфликт надо политическими методами снять с повестки дня – и тогда российским войскам придется сваливать. Вот, почему я говорю сейчас о конфликте – с политической точки зрения".


В паре фраз он сформулировал все что говорилось за 5 лет .

А с кем политически договариваться? С марионетками Кремля?
Какой механизм? Амнистировать всех сепаров, платить из украинского бюджета за все, дать автономию, превратить Украину в федерацию, позволить бывшим сепарам принимать любые законы на территории Донбасса?

И зачем это? чтобы что? Есть мнение, что такой ход будет экономически дороже нынешней войны.

Это равносильно поражению. И вряд ли какой-то политик пойдет на такое.

[Александр_L]

А с кем политически договариваться? С марионетками Кремля?
Какой механизм? Амнистировать всех сепаров, платить из украинского бюджета за все, дать автономию, превратить Украину в федерацию, позволить бывшим сепарам принимать любые законы на территории Донбасса?

И зачем это? чтобы что? Есть мнение, что такой ход будет экономически дороже нынешней войны.

Это равносильно поражению. И вряд ли какой-то политик пойдет на такое.

1) Марионетки Кремля.
А кто-то считает украинскую власть марионетками Запада. И?
2)амнистировать всех сепаров.
Ну ведь участников РД амнистировали и всех скопом. Так что если закон один для всех, то либо таки амнистируем, либо всех садим, отменяя амнистии 2014.
3) превратить Украину в федерацию.
Не вижу ничего плохого в федерации. В этом отношении автономия - значительно хуже.
4) позволить...принимать законы для Донбасса.
Но ведь бывшим РДшникам позволили, пиичем для всей страны.

[alyak]

А с кем политически договариваться? С марионетками Кремля?
Какой механизм? Амнистировать всех сепаров, платить из украинского бюджета за все, дать автономию, превратить Украину в федерацию, позволить бывшим сепарам принимать любые законы на территории Донбасса?
И зачем это? чтобы что? Есть мнение, что такой ход будет экономически дороже нынешней войны.
Это равносильно поражению. И вряд ли какой-то политик пойдет на такое.

там есть слово "договариваться" ? Вот читаю книгу а вижу фигу . Внимательно читай что пишет человек .

Почему россии так легко все удалось . Потому что она неоднократно была в этой ситуации . У них была чечня , чечня-2 . Они знают сильные и слабые стороны гибридной войны . Они знали что если стрелять в две стороны - то совки поведутся . если им забросить идею войны до последнего конца - то совки с удовольствием поучаствуют .

Нет , ты может конечно умнее коломойского и можешь предложить свой вариант .

ну например - надо подождать . каждый месяц жертвовать 20-30 украинцев , тратить остатки советского оружия и ждать пока типа что-то в россии не поменяется . Ну еще лет 20 например ждать . Или дождемся что кадыров захватит власть ...

или провести границу и смириться с тем что мы тупые и дали себя развести . и ждать когда следующие регионы при очередной буче будут отхвачены . им следующее нужна херсон - корридор в крым и северокрымский . мы там содержим население в полной нищите . нищие основа для сказок про покращення .


предлагай . только учитывай что танкам наши 55 лет , и новых построено нуль единиц .

[alyak]

о "договориться" . много мы потеряли договорившись что в станице луганской будут строить мост ?

где повизгивания - зрада и сдача интересов ?

для возвращения донбаса нужно выравнять давление . сделать возможным существование в экосистеме Украины .

При этом вы должны понимать что следующие точки нарастания давления будут восток и юг украины . Это случится при введение в строй северного потока-2 , когда экономический кризис и отключение Украины от газа совпадут .

И чтоб клапан не порвала нужны будут выравнивающие решения .

А так - дробление может быть бесконечным . На территории Украины умещаются 26 европейских стран ( аналогичная территория ) . Зато у каждого по мове . Не будет объединяющих моментов - россия как дробилка раздолбит . будут на поверхность выноситься разъединяющие вопросы - они дюбьют . Если проблема не решена справидливо - ее легко выносить на поверхность .

Причина по большому счету что мы сами 70 лет свозили генофонд в москву .

[Kokses]

Дружище , это твоя РАБОТА . Знаешь почему я не берусь модерировать , не иду во власть , в депутаты , не занимаютсь подобной хренью ? Потому что это РАБОТА . Ты взялся ее делать - далай .
Не разбираешься в законах - или иди учись или не берись давать юридическую оценку . Чтоб хорошо ориентироваться в законодательстве я лично потратил несколько лет .

Для того чтоб посмотреть что пишет бабец людям - достаточно просто выполнить поиск . Лично меня это не трогает , потому что я понимаю что полез в помойку - будут руки запачканы . Потому мне насрать .

Подзаборная помойная крыса вам дружище.Из этого и исходим.
Все, общение окончено.

[alyak]

Подзаборная помойная крыса вам дружище.Из этого и исходим.
Все, общение окончено.

И это пишет модератор ...

[Псевдо]

1) Марионетки Кремля.
А кто-то считает украинскую власть марионетками Запада. И?
2)амнистировать всех сепаров.
Ну ведь участников РД амнистировали и всех скопом. Так что если закон один для всех, то либо таки амнистируем, либо всех садим, отменяя амнистии 2014.
3) превратить Украину в федерацию.
Не вижу ничего плохого в федерации. В этом отношении автономия - значительно хуже.
4) позволить...принимать законы для Донбасса.
Но ведь бывшим РДшникам позволили, пиичем для всей страны.

1. пусть считают.
Смысл договариваться с марионетками. Они не хозяева своему слову. Что марионетке скажет пан - та так и поступит невзирая на договоренности. Вот я о чем.
2. 3. 4. Что положено Юпитеру - не положено быку.

Сильно подозреваю, что политика, который пойдет на такое, очень быстро вынесут вперед ногами. Бо це будет гигазрада.

там есть слово "договариваться" ? Вот читаю книгу а вижу фигу . Внимательно читай что пишет человек .

Политическими методами = договориться.

А варианта Коломойши не озвучено.
Как именно

гражданский конфликт надо политическими методами снять с повестки дня – и тогда российским войскам придется сваливать.

Вот это непонятно.

Рекомендую вспомнить "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (с)

[alyak]

Смысл договариваться с марионетками. Они не хозяева своему слову. Что марионетке скажет пан - та так и поступит невзирая на договоренности. Вот я о чем.

Власть это очень тонкая штука . Вот была у януковича власть и что сталось ?

Ваши теории ошибочны потому что они не учитывают само понятие "власть" . Вы считаете что власть это какая то константа . Вот все взяли и подчиняются . Ну была у януковича власть .

Дальше , а как размывать власть ? надо замещать на себя функции власти . 55% в лугандоне считают что они часть Украины . А почему ? А потому что ездят за пенсиями . Бабло это тоже власть . Работа . Отношение . Комфорт . Это все тоже власть .

Как аборигенов заставляют менять заводы , отказываться от принципов ? Очень просто , сначала нам дают в долг , потом мы обсираемся а потом приезжает дядя с чемоданом бабла от мвф и парочкой условий ... и условия вроде просты и понятны ... это тоже власть .


Политические методы = договориться ... это наиболее забавное что я слышал . Когда политическими методами тебя убеждают проголосовать за зе или по , то наверное это с тобой договаривались ... тоже звонили "от порошенко" голосом робота ?

[Псевдо]

+ может так случиться (я писал выше об этом), что Донбасс возвращать сейчас нет смысла.

Донбасс - чемодан без ручки
1) уничтоженная промышленность и инфраструктура, на восстановление которой нет денег
2) миллионы жителей Донбасса, которых надо будет брать на баланс
3) жители Донбасса - ватный электорат, который будет голосовать известно за кого. И может так случиться, что очередной "Оппоблок" станет большинством в Раде, а это опять поляризация страны, протесты, майданы, раскачивание лодки. Оно нам надо?

И при всем при этом им еще надо будет предоставлять автономии и расширенные права?
Уж извините, но кто платит - тот и заказывает музыку.
Кто девушку обедает - тот ее и танцует.

Короче чьи деньги - тот и решает что, как, где и когда. Это рынок и капитализм, друзья.

[Псевдо]

Власть это очень тонкая штука . Вот была у януковича власть и что сталось ?

Ваши теории ошибочны потому что они не учитывают само понятие "власть" . Вы считаете что власть это какая то константа . Вот все взяли и подчиняются . Ну была у януковича власть .

Дальше , а как размывать власть ? надо замещать на себя функции власти . 55% в лугандоне считают что они часть Украины . А почему ? А потому что ездят за пенсиями . Бабло это тоже власть . Работа . Отношение . Комфорт . Это все тоже власть .

Как аборигенов заставляют менять заводы , отказываться от принципов ? Очень просто , сначала нам дают в долг , потом мы обсираемся а потом приезжает дядя с чемоданом бабла от мвф и парочкой условий ... и условия вроде просты и понятны ... это тоже власть .

Это словоблудие.
На данный момент ЛДНР прокремлевские. И я сомневаюсь, что возможно переиграть Кремль на том поле.

Если у вас иное мнение, напишите как это можно сделать.

[alyak]

+ может так случиться (я писал выше об этом), что Донбасс возвращать сейчас нет смысла.
Донбасс - чемодан без ручки

Замечательно . Но тогда Украина становится чемоданом без ручки . Не контролирует свой суверинетет . Не отвечает за себя . Как молдова и ПМР .

А в такие страны не дают кредитов , не продают оружие , не инвестируют . Это зимбабве .

[alyak]

И я сомневаюсь, что возможно переиграть Кремль на том поле.

Кремль велик

Но мы победим . да ? Но не переиграем . Ибо переиграть это интеллектуальная собственность путина .

[Псевдо]

Замечательно . Но тогда Украина становится чемоданом без ручки . Не контролирует свой суверинетет . Не отвечает за себя . Как молдова и ПМР .

А в такие страны не дают кредитов , не продают оружие , не инвестируют . Это зимбабве .

Как видим, вы неправы, и дают кредиты, и инвестируют.

Возвращать ОРДЛО на условиях РФ-ОРДЛО - смерти подобно. Надо условия поменять, но видимо в данном вопросе компромисс не достигнут. (как у арабов и евреев. Если первые хотят уничтожить вторых, о чем вторые будут договариваться с первыми?)

и как я уже писал

И при всем при этом им еще надо будет предоставлять автономии и расширенные права?
Уж извините, но кто платит - тот и заказывает музыку.
Кто девушку обедает - тот ее и танцует.

Короче чьи деньги - тот и решает что, как, где и когда. Это рынок и капитализм, друзья.

dixi

[Псевдо]

Кремль велик

Но мы победим . да ? Но не переиграем . Ибо переиграть это интеллектуальная собственность путина .

Да, Кремль достаточно велик.
Уж точно мощнее Украины.

И в ОРДЛО у него 99% пророссийского населения. А у нас - нет.

[Псевдо]

ну например - надо подождать . каждый месяц жертвовать 20-30 украинцев ,

Вы так говорите, будто это много.
У нас в ДТП гибнет на порядок больше людей, чем в АТО.

тратить остатки советского оружия и ждать пока типа что-то в россии не поменяется . Ну еще лет 20 например ждать

Кстати, такой вариант нередко озвучивается в СМИ, как один из самых рациональных и наименее затратных.

Аналоги: Молдова и ПНР, Грузия и Абхазия+Южная Осетия, Азербайджан и Карабах.

[alyak]

Как видим, вы неправы, и дают кредиты, и инвестируют.

перефразируя ты не лох , ты партнер . мы таки партнеры оказывается .

вы такие новые вещи для меня открываете . Я лет 20 с гаком связан с финансами и только сейчас узнаю что молдова это не страна производящая укроп , а мощная точка для инвестиций .

[alyak]

Вы так говорите, будто это много.
У нас в ДТП гибнет на порядок больше людей, чем в АТО.

Прекрасно , давайте вас туда отправлять и приносить в жертву . Почему другие должны . Цинизм совков в том что они не планирую участвовать в том что они готовят для других .

Кстати, такой вариант нередко озвучивается в СМИ, как один из самых рациональных и наименее затратных.
Аналоги: Молдова и ПНР, Грузия и Абхазия+Южная Осетия, Азербайджан и Карабах.

Ну это развитые страны . Вы в них были , а не по телеку смотрели . А еще вы забыли японию - она 75 лет как ждет . И польша кстати ждет возврата оккупированного львова уже 75 лет как . Как вы думаете получит польша Львов назад ?