Зеленский - Президент Украины

[carrotik]

Дык порошки здесь их тулят всем подряд, уже по бросовой цене - а никому не нада...

..а кто предлагает? ... я не видел ... тема о Зеленском, как только первый вопрос "Ну, чо там наше солнышко с утра удумало?" - ответ "А петя - дурак" ...

[Mikela]

Я ж тобі вже казав. Зі своїми мареннями та страхами до психіатра. Він допоможе. А тут лише висміють. Такі зараз часи....

Що до психіатра, то пальцем в небо, надана професійна принагідність.
Що сміху, то з гумором у совків проблеми.
І час настав гарний перед черговим зіткнення - ідеологічним, культурним і навіть економічним, ще більше пошматуємо совок.

[АЦТЕК]

это ты у россии спроси

им ассоциация мешала


они захотели чтобы мы выбирали и мы выбрали

Не совсем так: они хотели, чтобы мы выбрали, но выбрали за нас - другие.

[Subolg]

..я хочу сказать, что до тех пор, пока наши предприниматели всех уровней и отраслей не согласятся на то, что белая зарплата является неотъемлемой частью продажной цены товаров и услуг (а всех, работающих по-черному надо давить самим же) - никакой свободной конкуренции на рынке труда и зарплат у нас не будет ....

почему это не будет? она есть
нормальный прораб стоит 20-30 тыс грн в мес (хоть ты всрись). доли белой/черной - договор между работодателем и работником, бери договаривайся, я например своим предпенсионникам до реформы начислял до 2-3 зарплаты, рынок он такой
теперь к белой з/п - если государство все налоги с ФОТ и ЕСВ перенесет на физика, то все будут платить белые, рыночные з/п
с привеликой радостью

[carrotik]

почему это не будет? она есть
нормальный прораб стоит 20-30 тыс грн в мес (хоть ты всрись). доли белой/черной - договор между работодателем и работником, бери договаривайся, я например своим предпенсионникам до реформы начислял до 2-3 зарплаты, рынок он такой
теперь к белой з/п - если государство все налоги с ФОТ и ЕСВ перенесет на физика, то все будут платить белые, рыночные з/п
с привеликой радостью

... блин .. вот их хучь убей .. во всем мире предприниматели платят ЕСВ и коммунальные с ФОТ, а у украинцев одни Нобелевские лауреаты по экономике благоустройством занимаются ... и хоть кол теши .... ну, ладно, это бесполезная дискуссия ...

[alyak]

..я хочу сказать, что до тех пор, пока наши предприниматели всех уровней и отраслей не согласятся на то, что белая зарплата является неотъемлемой частью продажной цены товаров и услуг (а всех, работающих по-черному надо давить самим же) - никакой свободной конкуренции на рынке труда и зарплат у нас не будет ....

это не вопрос предпринимателей а вопрос СИСТЕМЫ которую должны создать порошенко , зеленский , пиз..ратия что не хочет валить с парламента . но они сейчас обеспокоены будущим , их будещее - это выборы , а значит самый важный вопрос - мовы .

если ты нанимаешь шабашника строителя - то ты просто платишь деньги . если тоже самое но официально работника - то ты должен выполнить миллионы формальностей невыполнение любой - это штраф или тюрьма .

и пока не сделают систему где это будет просто - никаких белых зарплат не будет .

[АЦТЕК]

..а кто предлагает? ... я не видел ... тема о Зеленском, как только первый вопрос "Ну, чо там наше солнышко с утра удумало?" - ответ "А петя - дурак" ...

Так всё равно же подразумевается Петро с его обхезоном... в уме, ткскзть... подоплёка та же

[carrotik]

это не вопрос предпринимателей а вопрос СИСТЕМЫ которую должны создать порошенко , зеленский , пиз..ратия что не хочет валить с парламента . но они сейчас обеспокоены будущим , их будещее - это выборы , а значит самый важный вопрос - мовы .

если ты нанимаешь шабашника строителя - то ты просто платишь деньги . если тоже самое но официально работника - то ты должен выполнить миллионы формальностей невыполнение любой - это штраф или тюрьма .

и пока не сделают систему где это будет просто - никаких белых зарплат не будет .

..я завязал с этой темой, она тут офтоп, и я вижу, что не в том поле тут кувыркаться с европейскими подходами ... но мне и слава богу .. я прокручусь еще в этих схемах, я гибкий ...

[KpoT]

случайно?))))
пока ты тут постики кропал.люди в силу своих возможностей старались одеть .обуть и обезопасить нищую армию

Вы (некоторые) просто не задаете себе "лишних" вопросов - надо так надо, а некоторые и "надо так надо" и вопросами терзаются - и те и эти одинаково полезны для страны, вторые неудобны для власти.

Предыдущие власти Вам удобны психологически, особенно в плане поиска ответа на подсознательный вопрос "а правильно ли я все делаю?, если вон то государственное чмо (любое) владеет землями, недвигой как султан, по несколько дорогих авто, а вон там детки по клубам шляются, по курортам дорогим катаются, а я тут по соточке собираю, посылки с носками снаряжаю, бронежелеты и т.д. т.п., а они жируют, в то время когда нет надлежащего снабжения армии, пока воины гибнут".
Под ваши вероятные вопросы и сомнения была организована мощнейшая машина пропаганды, довещавшаяся до абсурда и провоцирующая раскол нации - вы не можете в это поверить, блокируетесь предоставленными лозунгами и поверхностной СМИ информацией - Вам стало проще считать своего "соседа" агентом кремля, чем быть восприимчивыми к реальности происходящего ... оно и понятно, так можно и депрессию (медицинскую) словить

[carrotik]

Так всё равно же подразумевается Петро с его обхезоном... в уме, ткскзть... подоплёка та же

...ага ... "Вот вы говорите - охота ... Я говорю? ... Ну, не говорите, так думаете ..." (с) Тот самый Мюнхгаузен .....

[Vendis]

Helgi Sharp с Ol Sharp.
2 ч.
поскольку времени немного
я вкратце матом объясню
(редко даю инсайды, но если даю, стараюсь проверять их по нескольким источникам)
* * *
Вы думаете, для чего приезжали намедни в Украину респектабельные и с иглочки министры двух крупнейших европейских держав?

Для чего целая делегация экспертов МВФ и ВБ в течение нескольких дней "светилась" в АП и других локациях?

Чтобы посмеяться над рубашонкой Зе-Ленина с закатанными рукавами и его пацанами? Ну, это, конечно, тоже, но неоглашаемо главной целью мозгоправства был... "Приват".

Да-да, не украинско-российская война, не санкции против Кремля, не новый политический расклад в Украине, а именно судьба этой структуры.

Ибо "Приват" - половина финансовой системы Украины, независимо от того, в чьих он руках. Рухнет он - как домино посыплется всё остальное. Мы не Греция, где ЕС с большим трудом и континентальными потрясениями, но залатал создавшуюся прореху у самого себя - а ведь Греция в четыре раза меньше Украины, и у неё общая с Европой валюта.

Одним словом, это не внутриукраинская проблема. Рухнет "Приват" или будет объявлен дефолт - волна финансово-экономической нестабильности, эмигрантов и оружия хлынет в Европу, а Эрэфия быстренько захапает ту часть Украины, которую будет в состоянии поглотить экономически. ТАМ это поняли гораздо быстрее, чем ЗДЕСЬ.

Именно поэтому МВФ, ВБ, Госдеп и ЕС в лице Германии и Франции в последние дни усиленно вправляли мозги вновь избранному президенту с главным посылом: мы закроем глаза, если ты поставишь раком свою челядь и весь продажный судейский корпус, но если пойдёшь на поводу у И. В. в его хотелках по возврату "Привата" и дефолту, пожалеешь о том дне, когда был зачат своими родителями. Мы понимаем, что ты ему (К) обязан и его боишься, но мы сделаем так, чтобы нас ты боялся больше.

В качестве возможных мер воздействия рассматривались варианты от выхода дела ФБР против К на качественно новый уровень до драконовских санкций в отношении ВСЕГО бизнес-окружения Зе и его лично. В качестве первой степени воздействия - далее по ситуации.

Этот же источник утверждает, что Зе уже звонил К и провёл с ним долгий разговор на повышенных тонах, в котором обсуждались новые диспозиции сторон с учётом выдвинутых ультиматумов. Кстати, сошлись на том, что к появлению этих ультиматумов в значительной степени приложил руку... Порошенко - как без него? На повышенных тонах поговорил он и со старшим Шефиром после его мерзкого антиукраинского интервью - типа, иногда лучше жевать, чем говорить.

Я думаю, нынешний гарант немного не так представлял себе начало своего президенства, но с учётом начавшегося рейдерства страны и превращения её в ОО "Бенин квартал", начали подключаться имеющиеся предохранители, в том числе - внешние.

Тягаться с ними кишка тонка, ибо он прекрасно понимает - босс в любой момент может сдрыснуть в Израиль или какую-нибудь Патагонию (если не сядет в США), рейтинг уйдёт под плинтус, у его друзей культурно отожмут бизнес, а разгребать всё это ему придётся в одиночку. Ибо даже Богдан сбежит к какому-нибудь новому хозяину.

Понял ли всё это наш герой? Надеюсь, понял... По-крайней мере, по дефолту и "Привату" я негативного развития событий пока не ожидаю. Ибо пацану (или чуваку - как ему больше нравится) более сильные игроки дали понять: им пофиг, сколько процентов лохотрата надели на него корону - у них есть рычаги сшибить веслом эту корону в считанные месяцы.

Не теряющий оптимизма в любой ситуации, Helgi Sharp.

P.S. Предвосхищая вопрос: нет, депозит из ПБ пока не забирал - нелюбовь к нынешней власти у меня отдельно, финансовая стабильность Украины - отдельно.)

[Александр_L]

... блин .. вот их хучь убей .. во всем мире предприниматели платят ЕСВ и коммунальные с ФОТ, а у украинцев одни Нобелевские лауреаты по экономике благоустройством занимаются ... и хоть кол теши .... ну, ладно, это бесполезная дискуссия ...

Ну насколько я помню, в США социальные взносы платятся в соотношении 45/55 (работник/работодатель) или очень близко к этому.
Европа, а тем более Северная - как бы не совсем пример, исходя хотя бы из темпов роста экономики, которые нам ну совершенно не подходят (догонять лет 50-70 современную Польшу - такой перспективой соблазнить трудно).

[Королевишна-Красавишна]

Вы (некоторые) просто не задаете себе "лишних" вопросов - надо так надо, а некоторые и "надо так надо" и вопросами терзаются - и те и эти одинаково полезны для страны, вторые неудобны для власти.

Выше глаза поднимите
потом про проще мне рассказывать будете

[Subolg]

... блин .. вот их хучь убей .. во всем мире предприниматели платят ЕСВ и коммунальные с ФОТ, а у украинцев одни Нобелевские лауреаты по экономике благоустройством занимаются ... и хоть кол теши .... ну, ладно, это бесполезная дискуссия ...

практически во всем мире персональное декларирование и обязанность уплаты налогов
в большинстве стран, сторона удерживающая или оплачивающая обязательные налоги с физика - договор между предпринимателем и физлицом), а не как у нас обязаловка
в большинстве стран обязанность на работодателе лежит лишь по уплате некоторых обязательных платежей в фонды социального страхования
конечно, к чему спор

[SergOv]

..я хочу сказать, что до тех пор, пока наши предприниматели всех уровней и отраслей не согласятся на то, что белая зарплата является неотъемлемой частью продажной цены товаров и услуг (а всех, работающих по-черному надо давить самим же) - никакой свободной конкуренции на рынке труда и зарплат у нас не будет ....

А кто мешает заплатить по белому больше, чем платят по черному, выпуская товар или услуги выше качеством, чем "подпольщики" ?

[Дейнерис]

Макс Бужанский с Maxim Buzhanskiyy и Max Buzhanskiy.
1 ч. ·
Читал стенограмму консультаций Зеленского с лидерами фракций.
Немного напоминает Тарантиновский фильм.
<...>
Бешеные псинки.
Скорей бы выборы.

Iryna Gerashchenko
4 ч. ·

Ми недарма наполягали на оприлюдненні стенограми консультацій в АП . Хоч відео було б епічніше. Одна пікантна деталь. Напочатку стенограми , де вже йде розшифровка феєричного виступу Олега Ляшка, його ще не було в залі, він з боями туди пробивався і кричав то все під дверима. Але в історичну стенограму потрапив і його точно ідентифікували як « О. Ляшко». При цьому більшість присутніх в залі - а це лідери фракцій, запрошені і допущені на 4 , президентський поверх, за списком - названі як « Виступаючий». Тобто, на консультаціях їх так і не ідентифікували, хто є хто? Це дійсно історична стенограма.
Ну, й епічні « обдруківки». Наприклад, в стенограмі я начебто говорю про велику роботу ВР « в адаптації законів до сенату»), звичайно в реалі мова йшла про адаптацію до ЄС і НАТО. Але в АП цих слів бояться ):
Ключове. Зі стенограми чітко видно, що Парубій, я, керівники БПП, НФ і РПЛ заявили про неконституційність розпуску. І ані БПП, ані НФ не погоджувалися ні на які закриті списки .

Это ж надо быть дебилом,чтоб радоваться негативу по стране

Именно ЭТИМ вы и занимались все пять лет! Любая проблема страны вызывала у вас бурю радости! Не дали вовремя безвиз - потираете руки в злорадстве... Не дали вовремя транш или оружие - опять ссыте кипятком от радости... Саак раскачивал страну во время войны - тут вы вообще оргазм получили. И т.д. Вас радовало ВСЁ, что не сразу получалось у Пороха с командой. При этом ни одна из его ПОБЕД не вызвала у вас даже скудную похвалу - ВСЕ их вы ОБГАДИЛИ!

[vop]

..я хочу сказать, что до тех пор, пока наши предприниматели всех уровней и отраслей не согласятся на то, что белая зарплата является неотъемлемой частью продажной цены товаров и услуг (а всех, работающих по-черному надо давить самим же) - никакой свободной конкуренции на рынке труда и зарплат у нас не будет ....

Они согласятся моментально после того, как в Украине "возникнет" рынок труда.

[carrotik]

практически во всем мире персональное декларирование и обязанность уплаты налогов
в большинстве стран, сторона удерживающая или оплачивающая обязательные налоги с физика - договор между предпринимателем и физлицом), а не как у нас обязаловка
в большинстве стран обязанность на работодателе лежит лишь по уплате некоторых обязательных платежей в фонды социального страхования
конечно, к чему спор

..вот когда ты мне ссылки на законодательство пары-тройки из упомянутого тобой списка "большинство стран" приведешь (просто ссылки, я сам прочитаю), вот тогда ты свой пост можешь считать авторитетным мнением .... а так - уж извини ....

[vop]

... блин .. вот их хучь убей .. во всем мире предприниматели платят ЕСВ и коммунальные с ФОТ, а у украинцев одни Нобелевские лауреаты по экономике благоустройством занимаются ... и хоть кол теши .... ну, ладно, это бесполезная дискуссия ...

У Украины есть великолепный шанс построить реально новую систему взаимоотношений, учитывая, что мир стал цифровым. Диджитализация, одним словом.

[Subolg]

Ну насколько я помню, в США социальные взносы платятся в соотношении 45/55 (работник/работодатель) или очень близко к этому.
Европа, а тем более Северная - как бы не совсем пример, исходя хотя бы из темпов роста экономики, которые нам ну совершенно не подходят (догонять лет 50-70 современную Польшу - такой перспективой соблазнить трудно).

они не подходят власти
офисный планктон охренеет сколько ему стоит содержание вороватого государства
а дебилов мямлящих "эти хоть что то делают" будут забивать на улицах камнями