Петр Порошенко

[Alex75]

ну наверное не стоит путать космополитизм с профпригодностью
музыкант никогда не скажет, что Прокофьев это плохо, потому что русня
поэт никогда не скажет, что Ахматова или Мандельштам - плохо потому что на русском
да и патриот - это тот кто верит и болеет за страну и хочет ей лучшего, а не тот который про титульную нацию или нетерпимость к мультикультурию
за последние пять лет нас начали перекармливать легкими трехходовками, штампами, не задумываясь, что это нам придется потом очень долго отрыгивать

Этот Небоженко не о музыке и литературе говорит.
"Мультикультурие" тоже разным бывает. "Трёхходовки и штампы" совсем не лёгкие - очень тяжело дались, можно сказать выстраданы. Время покажет где были перегибы, а где необходимость.
Но, повторюсь, для убеждений нужна основа. А от перечисленных вами экспертов за километр прёт русским духом. Не верится в их объективность. Да и не всегда она возможна, иногда приходится делать выбор.

Почему я должен терпеть своего разнорабочего, которого я нанял, только за то, что он сделал треть нормы, но сука очень красивенько перенес и сложил кирпичи?

Потому что ни один разнорабочий до этого не то что треть - десятую долю нормы не делал, а зачастую даже не начинал - только разглагольствовал. Может в нормах что-то не то? Да, всем хочется быстро и качественно. И, наверное, можно делать лучше. Но какая предлагается альтернатива - прогнать нерадивого, а на его место взять вообще клоуна - ничего не сделает, зато посмешит и главное - воцарится справедливость!

[Порохобот]

и заметьте.
майдан состоял из 2 частей. Одна состояла из проевропеейских либералов и мечтателей, побитых студентов и тех кто хотел безвиз.

Вторая из националистов и радикалов - тех кто потом стал самообороной майдана и всякими добровольцами.

первая часть зотела просто перевыборов и подписания ассоциации, вторая "победы майдана".



Так вот, первая часть майдана - таки победила. Ну а победа 2 части будет смертью проевропейской либеральной демократической Украины.

[Crazy Trаin]

Потому что скорее всего власть перейдет к какому-нибудь нацкорпусу, у которого единственного есть хоть какие-то собственные ресурсы для силового удержания власти.

в нашей стране? вспомни Сашу Белого и успокойся

[Subolg]

дебильный пост. И я это обосную. Своими мыслями. А не как вы перепостами.

Майдан не может победить в рамках демократического общества. В том смысле, в котором пишет автор. Потому что в рамках демократического общества все чего он может добиться - перевыборов. Но выбирать будет не майдан.

Потому майдан ОБРЕЧЕН.


Единственный вариант победы майдана в том смысле, в котором пишет автор - это силовой захват власти, отмена выборов и навязываниен диктатуры майданата. Так уже было в СССР. Вот там вот майдан победил. Ценой крови революции и 70 лет совка после этого. В нашем случае все может быть еще хуже. Потому что скорее всего власть перейдет к какому-нибудь нацкорпусу, у которого единственного есть хоть какие-то собственные ресурсы для силового удержания власти.


Потому красная таблетка, которую вы так и не приняли за 5 лет заключается в том что победа НЕВОЗМОЖНА. Это будет проигрыш а не победа. Кстати, это сквозит белыми нитками в продолжении матрицы.

Вернее победа возможна и она произошла. В Украине восстановился демократический процесс - единственный который поможе обществу эволюционировать.


Ну и да. Сколько власть не захватывай - денег не прибавится. Работать надо. Иначе будете честные но с голой жопой.

тебе просто та хочется думать(с)
на самом деле опыт цивилизации говорит, что после первобытно-общинного строя идет рабовладельческий, а после первой индустриальной революции идет вторая
ход развития не остановить, революции это не гарантия скачка, а лишь возможность, а революционная ситуация - когда верхи не хотят жить по новому, а низы уже не могут жить по старому(с). У нас данная ситуация возникает регулярно потому, что мы никак не перепрыгнем на следующую после феодальной олигархии ступень, и они, эти попытки не прекратятся пока этого не случится. Так что вероятность Майдана никуда не девается.
замена Майдану может быть только одна - регулярные, частые и ЧЕСТНЫЕ выборы и плебисциты прямой демократии по острым вопросам

[Alex75]

замена Майдану может быть только одна - регулярные, частые и ЧЕСТНЫЕ выборы

С этим трудно не согласиться.

плебисциты прямой демократии по острым вопросам

А этим при нашей охлократии злоупотреблять не стОит.

[carrotik]

..когда за душой нет честного, профессионального и порядочного, то поливать говном (именно поливать говном, а не критиковать) нечестного, непрофессионального и непорядочного - это лицемерие и жлобство ...

[Subolg]

Этот Небоженко не о музыке и литературе говорит.
"Мультикультурие" тоже разным бывает. "Трёхходовки и штампы" совсем не лёгкие - очень тяжело дались, можно сказать выстраданы. Время покажет где были перегибы, а где необходимость.
Но, повторюсь, для убеждений нужна основа. А от перечисленных вами экспертов за километр прёт русским духом. Не верится в их объективность. Да и не всегда она возможна, иногда приходится делать выбор.


Потому что ни один разнорабочий до этого не то что треть - десятую долю нормы не делал, а зачастую даже не начинал - только разглагольствовал. Может в нормах что-то не то? Да, всем хочется быстро и качественно. И, наверное, можно делать лучше. Но какая предлагается альтернатива - прогнать нерадивого, а на его место взять вообще клоуна - ничего не сделает, зато посмешит и главное - воцарится справедливость!

ну давай по выстраданному пробежимся
кто не с петей - агент кремля
юля сука воровка
мы им надавали по зубах
коррупция это полезно
все кто не петя мадуро (хотя. читающие находяи больше сходства Мадуро с Петей)

[Alex75]

ну давай по выстраданному пробежимся
кто не с петей - агент кремля
юля сука воровка
мы им надавали по зубах
коррупция это полезно
все кто не петя мадуро (хотя. читающие находяи больше сходства Мадуро с Петей)

Да это вообще тупые штампы.
Я думал, вы про язык, церковь и декоммунизацию...
Хотя про "по зубам" есть кому ответить. Я - не буду.

[Порохобот]

тебе просто та хочется думать(с)
на самом деле опыт цивилизации говорит, что после первобытно-общинного строя идет рабовладельческий, а после первой индустриальной революции идет вторая
ход развития не остановить, революции это не гарантия скачка, а лишь возможность, а революционная ситуация - когда верхи не хотят жить по новому, а низы уже не могут жить по старому(с). У нас данная ситуация возникает регулярно потому, что мы никак не перепрыгнем на следующую после феодальной олигархии ступень, и они, эти попытки не прекратятся пока этого не случится. Так что вероятность Майдана никуда не девается.
замена Майдану может быть только одна - регулярные, частые и ЧЕСТНЫЕ выборы и плебисциты прямой демократии по острым вопросам

опыт европейскогоо общества говорит что лучше всего развивалась Англия, в котором власть никогда не принадлежала "майдану". А что есть власть аристократии как не власть олигархата?
И демократию настоящую может построить только тот самый олигархат.

И еще он говорит что с вашими революциями вполне можно перепрыгнуть демократическое общество и попасть в совок или фашизм.

[Королевишна-Красавишна]

Это должен кто-то обеспечить
вопрос кто сможет с этим справиться

замена Майдану может быть только одна - регулярные, частые и ЧЕСТНЫЕ выборы и плебисциты прямой демократии по острым вопросам

хотя... Суболг. честно . .. я вот думаю о том. Вы имеете своё мнение и оно на чём-то базируется.Вы читаете . управляете чем-то . анализируете . ну в общем скажем грубо.Вы не человек с мозгами ракушки
И давайте возьмём другого человека .ему пофиг на всё кроме пожрать и поспать . ему фиолетово от слова совсем .Он не хочет .не может
У вас одинаковое с ним право выбора . Но вдруг таких больше .чем Вас. Вас устроит их выбор ?
По возможности прошу откровенно
Никого не хотела обидеть своим постом

[Порохобот]

тебе просто та хочется думать(с)
на самом деле опыт цивилизации говорит, что после первобытно-общинного строя идет рабовладельческий, а после первой индустриальной революции идет вторая
ход развития не остановить, революции это не гарантия скачка, а лишь возможность, а революционная ситуация - когда верхи не хотят жить по новому, а низы уже не могут жить по старому(с). У нас данная ситуация возникает регулярно потому, что мы никак не перепрыгнем на следующую после феодальной олигархии ступень, и они, эти попытки не прекратятся пока этого не случится. Так что вероятность Майдана никуда не девается.
замена Майдану может быть только одна - регулярные, частые и ЧЕСТНЫЕ выборы и плебисциты прямой демократии по острым вопросам

И главное, я не говорю что майдан не должен быть. Я говорю что он не мождет победить. Потому статья дебильная. Сколько не носись НЕО по подвалам все равно с матрицей прийдется договариваться.

[Subolg]

..когда за душой нет честного, профессионального и порядочного, то поливать говном (именно поливать говном, а не критиковать) нечестного, непрофессионального и непорядочного - это лицемерие и жлобство ...

но согласись это лучше чем натягивать глаз на жоппу с утверждениями, что нечестный и непорядочный - ангел во плоти

[carrotik]

но согласись это лучше чем натягивать глаз на жоппу с утверждениями, что нечестный и непорядочный - ангел во плоти

..да ты просто отвечаешь на тупую пропаганду той же монетой ... а монета - фальшивая .. и у тебя и у порохоботов ... нафига?

[Subolg]

опыт европейскогоо общества говорит что лучше всего развивалась Англия, в котором власть никогда не принадлежала "майдану". А что есть власть аристократии как не власть олигархата?
И демократию настоящую может построить только тот самый олигархат.

И еще он говорит что с вашими революциями вполне можно перепрыгнуть демократическое общество и попасть в совок или фашизм.

англы йобнутые, они еще 13-14 столетиях судили и на эшафот отправляли даже членов королевских семей))
а тут руки поттрубать не могут мажорам

[Alex75]

англы йобнутые, они еще 13-14 столетиях судили и на эшафот отправляли даже членов королевских семей))
а тут руки поттрубать не могут мажорам

Там, где сейчас отрубают руки - совсем не английская демократия. 13 век давно прошёл. И возвращаться туда не стоит.
А вот что у англичан не отнимешь - понятие репутации. Она конвертируется во вполне реальные деньги. Мы до понимания этого ещё не доросли.

[Порохобот]

но согласись это лучше чем натягивать глаз на жоппу с утверждениями, что нечестный и непорядочный - ангел во плоти

Вы просто не понимаете что вам пытаются донести. Демократия должна работать так что не обязательно быть честным и порядочным.


Я работаю с американцами, честными и демократами типа. Так вот их демократия - это платить до тех пор пока ты нужен. На последний платеж вообще нет смысла надеяться.

Тебя кинут ровно на столько чтобы судиться было дороже. Вот и все.


Именно это и есть работающая демократия. Когда люди живут ровно так чтобы засудить тебя было дороже. И мы должны такое построить чтобы жить как они.


Не обязан никто быть честным и справедливым. Достаточно просто жить по закону.

[Subolg]

Это должен кто-то обеспечить
вопрос кто сможет с этим справиться



хотя... Суболг. честно . .. я вот думаю о том. Вы имеете своё мнение и оно на чём-то базируется.Вы читаете . управляете чем-то . анализируете . ну в общем скажем грубо.Вы не человек с мозгами ракушки
И давайте возьмём другого человека .ему пофиг на всё кроме пожрать и поспать . ему фиолетово от слова совсем .Он не хочет .не может
У вас одинаковое с ним право выбора . Но вдруг таких больше .чем Вас. Вас устроит их выбор ?
По возможности прошу откровенно
Никого не хотела обидеть своим постом

кто обеспечит, отличный вопрос, потому думающие и голосуют за внесистемного кандидата или системного но вечно оппозиционного, задача номер один, снести систему

по поводу устроит или не устроит, наверное устроит, если волеизъявление не будет ни сфальсифицированно и не будет попыток узурпации власти
"не мой выбор", это будет говорить лишь о том, что либо я не дорос до мудрости народа, либо наоборот
а народ таки мудр, после "одного тура", когда математически отрезали второй, народ зачухал репу и навалил НФ первое место на выборах, так сказать для равновесия, а после того как провернуди финт с мажоритаркой - уверен, что народ на этих выборах скажет свое слово

[Порохобот]

англы йобнутые, они еще 13-14 столетиях судили и на эшафот отправляли даже членов королевских семей))
а тут руки поттрубать не могут мажорам

с тех пор для них главное суд а не справедливость.

[Subolg]

Там, где сейчас отрубают руки - совсем не английская демократия. 13 век давно прошёл. И возвращаться туда не стоит.
А вот что у англичан не отнимешь - понятие репутации. Она конвертируется во вполне реальные деньги. Мы до понимания этого ещё не доросли.

почему?
скорее кризис власти и есть следствие, что доросли - честные и порядочные не идут во власть, не веря в слом системы снизу

[Alex75]

почему?
скорее кризис власти и есть следствие, что доросли - честные и порядочные не идут во власть, не веря в слом системы снизу

Нет, не доросли. Дорасти должны как раз "нечестные и непорядочные" до понимания своей выгоды.
Как сказано выше:

Не обязан никто быть честным и справедливым. Достаточно просто жить по закону.

Хотя кое-кто потихоньку начинает понимать, что не надо гадить где живёшь, нужно вкладываться в инфраструктуру, создавать пространство, удобное для жизни - в нём будет лучше всем. в т.ч. и олигархам.
Но не все. Коломойский, например, уничтожил аэропорт и футбольный клуб из банальной жадности. И не живёт здесь. Поэтому говорить о его патриотизме - глупо.