Ей-богу, не вру

[Igor K]

Ну так а по существу вопроса есть что сказать? Кроме фиглярских кривляний и шаманских завываний "Бабай Прилетит!!!" ?

Вы уже готовы показать ЗАКОН о СОЗДАНИИ Кабинета Министров УКРАИНЫ ??? (а не конторы "Рога и Копыта").

Еще раз : Для того чтобы требовать "закон о создании КМ" сначала дайте норму где написано : "Кабинет Министров Украины создается исключительно Законом".

Хорошая штука- бумага. Всё стерпит. Любую лабуду. Но Вы мне ещё забыли приписать цунами в Сомали, голод в Африке и убийство Кенеди. Не доработали. Упущение.

Пока вы требуете предъявить вам документ который нормой Закона не есть обязательный,
то ваши потуги обвинить Украину в ущербность выглядят именно так, как я написал.
Будь вы человек недалекий и малограмотный, я бы дал вашим "неудовольствиям" другое определение.

[Igor K]

Не пойму, то ли прямое оскорбление, грязный плевок в морду народа, на котором кормится вся махина.???.....То ли циничное бахвальство, что некоторые "умники-кровосиси" так его оседлали? То ли страшно что может проснуться?

Потому то и посты трутся с форума?

А вы какой народ имели в виду когда писали про "тупое стадо"?
Неужели произошло страшное и я ошибся?
И вы в своих постах пишите не про Украину, а про какое-то иное государство?

Ну если вы называли "тупым стадом" НЕ украинцев , то тогда искренне прошу прощения.

[Caxar2011]

У меня недопонимание ?
Вы требуете документ, который не есть обязательным по Закону , а я значит недопонимаю?
Знакомый приемчик. Мне даже не странно.

Открывайте статью 92 Конституции и изучайте.
Потом требуйте то, что вам полагается по Закону.

Тем не менее вопреки ст 92 конституции , до 2004 года просущетвовала єта постанова
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/...%BF/ed20040825

[Strannik-57]

Пока вы требуете предъявить вам документ который нормой Закона не есть обязательный,
то ваши потуги обвинить Украину в ущербность выглядят именно так, как я написал.
Будь вы человек недалекий и малограмотный, я бы дал вашим "неудовольствиям" другое определение.

Ого....И здесь стремительным домкратом из-за туч явился "супер-херой" с воплем :" ...Щас пасть порву за Украину !!!".

Забавная у Вас логика... По ней врач, углядевший признаки опасной болезни, ОБВИНЯЕТ (нет, это такой замечательный перл, что просится ещё раз- ОБВИНЯЕТ !!!!) заболевшего в УЩЕРБНОСТИ и соответственно отказывает ему в существовании. Стр.404.

Какой же негодяй этот врач. Отпетый мерзавец!!!

А ничего, что как ГРАЖДАНИНА, это просто мой ДОЛГ говорить о недостатках и болезнях, что бы наметились пути к УЛУЧШЕНИЮ и УКРЕПЛЕНИЮ государства Украина? Ничего?

А Игорьки тем временем будут покрикивать, чтобы молчали? Пока гангрена не утащит Украину в могилу? Ведь таким "Игорькам" и на вилле в солнечной Испании не плохо?

[Strannik-57]

А вы какой народ имели в виду когда писали про "тупое стадо"?
Неужели произошло страшное и я ошибся?
И вы в своих постах пишите не про Украину, а про какое-то иное государство?

Ну если вы называли "тупым стадом" НЕ украинцев , то тогда искренне прошу прощения.

Смотри пост выше.

[Strannik-57]

У меня недопонимание ?
Вы требуете документ, который не есть обязательным по Закону , а я значит недопонимаю?
Знакомый приемчик. Мне даже не странно.

Открывайте статью 92 Конституции и изучайте.
Потом требуйте то, что вам полагается по Закону.

Ладно. Хоть это и уныло, но давайте таки почитаем. И 92 статью, и другие.

Стаття 6.
Державна влада в Україні здійснюється на засадах її поділу на законодавчу, виконавчу та судову.

Вроде всё понятно. ТРИ Государственных органа. Парламент, Суд и Министры. Вот,например, Государственный орган, дающий ЗАКОН. Единственный, в отличии от других двух ветвей власти, кто НЕ ТРЕБУЕТ специального закона О СОЗДАНИИ. Только закон о структуре и функциях. Кто такой?

Стаття 75.
Єдиним органом законодавчої влади в Україні є парламент — Верховна Рада України.

Забавно, что этот ВЫСШИЙ орган НЕ ИМЕЕТ даже ГОСУДАРСТВЕННОЙ печати. А только печать "для бумаг". Как так?
Ладно. Ну а Суд и Исполнитель?

Стаття 102.
Президент України є главою держави і виступає від її імені.
Президент України є гарантом державного суверенітету, територіальної цілісності України, додержання Конституції України, прав і свобод людини і громадянина.

Президент України:
23) утворює суди у визначеному законом порядку;

Вона оно как...СОЗДАЁТ СУДЫ. Всю судебную систему.И Верховный Суд, И Генеральную Прокуратуру, и....Конституционный Суд. В "порядке"..Согласно..ЭТОМУ закону. Как интересно то...

Кому они подчиняются? Ну таки ж ПРЕЗИДЕНТУ. Кто их "родил!- тому и подчиняются. Не НАРОДУ же. А что будет с непокорными и не послушными? Уволит. Президент. Оставит без куска пирога из БЮДЖЕТНОГО корыта.

Как же ОНИ (Судебная ветвь власти) будут "судить? Вот как ХОЗЯИНУ нужно, так и будут судить.

А как же ЕДИНСТВЕННЫЙ орган ЗАКОНА ? А никак. Не пришей 3.14зде рукав. ШИРМА. От него требуется только формальное согласие. И НЕ БОЛЕЕ. А иначе что? Правильно: СУДЫ и ПРОКУРАТУРА ПРЕЗИДЕНТА -ОСУДЯТ,ЗАСУДЯТ, ПРИЗНАЮТ НЕКОНСТИТУЦИОННЫМ, ПОСАДЯТ.

Ну а вот и Ваша 92 статья:

Стаття 92.
Виключно законами України визначаються:
12) організація і діяльність органів виконавчої влади, основи державної служби,

А что это за органы такие ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти? А это и есть всякие разные министерства и министры. Которые составляют КАБИНЕТ МИНИСТРОВ. Во главе с Вице-премьером. А слова "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗАКОНАМИ УКРАИНЫ ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ" хорошо видно? Как раз то, что Вы так усиленно просили. Ну и игде ? Ну закон тот, о создании "Кабинета министров"? А нетути. Потому как "малина".

А кто "ПАХАН" в этой "малине"? Президент. Ибо он:

9) призначає...Прем'єр-міністра України; припиняє повноваження Прем’єр-міністра України та приймає рішення про його відставку;

Ну а уже Премьер-министр назначает остальных министров.Тот самый "КАБИНЕТ МИНИСТРОВ". Который выпускает всякие постановления-законы.

Кому будут послушны все эти "министры"? Кто их отлучит от сытного корыта, если будут петь не те песни? Верховной Раде или ХОЗЯИНУ? Ну понятное дело, не "единственному источнику власти". А что ж "законодатель"? А от него только согласие. А иначе--СУДЕБНАЯ СИСТЕМА наготове.

Потому и НЕТ никакого ЗАКОНА о СОЗДАНИИ "Суда" и "Кабинета министров". Потому что это детища не ГОСУДАРСТВА, а "Главы государства". Частная вотчина фирмы управления "О.О.О. Украина". С СУДОМ, Прокуратурой, всеми МЕДИА, АРМИЕЙ (генералов кто назначает? ПРЕЗИДЕНТ. Чьи приказы будут исполнять? Президента. Кого будут мочить? На кого укажут. Но не "единственный носитель власти", а ПРЕЗИДЕНТ. А кого будет мочить армия, если ПРЕЗИДЕНТУ будут докучать "ЕДИНСТВЕННЫЕ носители власти"? Вот этих самых НОСИТЕЛЕЙ и будут мочить. )

Которая жирует на каких деньгах? На деньгах населения,"Государственном бюджете".

Вот так БЮДЖЕТ становится ЛИЧНЫМ КОШЕЛЬКОМ "гаранта". Правда удобную систему сварил Кучма?

Ну а вы, уважаемый НАРОД, не в обиду будь сказано, сосите тряпочку и не рыпайтесь. И требуйте только то, что вам ещё ПОЗВОЛИТЕЛЬНО требовать. Но...!!!! Не громко. Шёпотом. В своём сортире. И больше одного не собираться. А то.....

[Big Fregat]

А вы какой народ имели в виду когда писали про "тупое стадо"?
Неужели произошло страшное и я ошибся?
И вы в своих постах пишите не про Украину, а про какое-то иное государство?

Ну если вы называли "тупым стадом" НЕ украинцев , то тогда искренне прошу прощения.

Ну если учесть, сколько среди украинцев христиан, то с чем вы не согласны. Ведь попы их стадом называют и рабами, а те соглашаются.)))))

[Big Fregat]

Потому и НЕТ никакого ЗАКОНА о СОЗДАНИИ "Суда" и "Кабинета министров". Потому что это детища не ГОСУДАРСТВА, а "Главы государства". Частная вотчина фирмы управления "О.О.О. Украина". С СУДОМ, Прокуратурой, всеми МЕДИА, АРМИЕЙ (генералов кто назначает? ПРЕЗИДЕНТ. Чьи приказы будут исполнять? Президента. Кого будут мочить? На кого укажут. Но не "единственный носитель власти", а ПРЕЗИДЕНТ. А кого будет мочить армия, если ПРЕЗИДЕНТУ будут докучать "ЕДИНСТВЕННЫЕ носители власти"? Вот этих самых НОСИТЕЛЕЙ и будут мочить. )

Которая жирует на каких деньгах? На деньгах населения,"Государственном бюджете".

Вот так БЮДЖЕТ становится ЛИЧНЫМ КОШЕЛЬКОМ "гаранта". Правда удобную систему сварил Кучма?

Ну а вы, уважаемый НАРОД, не в обиду будь сказано, сосите тряпочку и не рыпайтесь. И требуйте только то, что вам ещё ПОЗВОЛИТЕЛЬНО требовать. Но...!!!! Не громко. Шёпотом. В своём сортире. И больше одного не собираться. А то.....

Ну , Петя пошёл далее , он и христиан под себя подмял.))))

[Caxar2011]

Ну а вот и Ваша 92 статья:

А что это за органы такие ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти? А это и есть всякие разные министерства и министры. Которые составляют КАБИНЕТ МИНИСТРОВ. Во главе с Вице-премьером. А слова]"ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗАКОНАМИ УКРАИНЫ ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ".

Потому и НЕТ никакого ЗАКОНА о СОЗДАНИИ "Суда" и "Кабинета министров".

Ст. 92 стала причиной возникновения закона " про кабинет министров Украины". Который описывает организацию и функции этого аппарата.

Причиной же самого существования/ создания кабинета министров Украины, как существующего факта, являются ст. 113-120 Конституции Украины.
Что подобно тому, как Конституцией УССР создалась Рада министров УССР.
Эти же статьи Конституции устанавливают и закрепляют неизменный состав Кабинета министров Украины.


Однако, вообще непонятно что на сегодня делает чинным закон о "создании кабинета министров УССР". Ведь этот закон противоречит Конституции и закону Украины "про кабинет министров Украины", а также ст. 3, 4 закона "об правопреемстве".

Чинність цього закону вносит неразбериху в ситуацію і намекает на существование недееспособного но законного правительства УССР в особі кабінету міністрів Української РСР в независимой державе Украина.

[Strannik-57]

.....

[Igor K]

Тем не менее вопреки ст 92 конституции , до 2004 года просущетвовала єта постанова
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/...%BF/ed20040825

Спасибо. Внимательно прочитал "Постанову".
Однако не понял в чем противоречие.
Прошу снизойти и дать текст(цитату) из ст.92 и текст(цитату) из "Постанови" которые противоречат друг другу.

[Caxar2011]

Спасибо. Внимательно прочитал "Постанову".
Однако не понял в чем противоречие.
Прошу снизойти и дать текст(цитату) из ст.92 и текст(цитату) из "Постанови" которые противоречат друг другу.

п. 12 ст. 92 Конституції України - організація і діяльність органів виконавчої влади визначається виключно законами України.

постанова " Про апарат Кабінету Міністрів УРСР" суперечить ст.3 чинного закону "Про правонаступництво України" якою визначено що Закони Української РСР та інші акти, ухвалені Верховною Радою Української РСР, діють на території України, доки вони не суперечать законам України, ухваленим після проголошення незалежності України.

Конституцію було прийнято у 1996р. А закон про кабінет міністрів України, на підставі п.12 ст. 92 створено тільки у 2004.
Тобто весь цей час постанова діяла попре ст. 92 Конституції.

[Igor K]

Ого....И здесь стремительным домкратом из-за туч явился "супер-херой" с воплем :" ...Щас пасть порву за Украину !!!".

Забавная у Вас логика... По ней врач, углядевший признаки опасной болезни, ОБВИНЯЕТ (нет, это такой замечательный перл, что просится ещё раз- ОБВИНЯЕТ !!!!) заболевшего в УЩЕРБНОСТИ и соответственно отказывает ему в существовании. Стр.404.

Какой же негодяй этот врач. Отпетый мерзавец!!!

А ничего, что как ГРАЖДАНИНА, это просто мой ДОЛГ говорить о недостатках и болезнях, что бы наметились пути к УЛУЧШЕНИЮ и УКРЕПЛЕНИЮ государства Украина? Ничего?

ЛОгика у меня простая: критикуйте обоснованно, а не выдумывая собственное понимание того как оно должно быть.
В таком разрезе возможно конструктивное обсуждение существующей проблемы.

В противном случае фантазии критикана допустимо подвергать встречной критике несмотря на лозунги которыми размахивает критикан.

Я как гражданин имею полное право критиковать другого человека, который называет себя "гражданин", но который выдумывает то, чего нет
и на этом основании объявляет ветви власти в стране Украина не легитимными, а Верховную Раду преступным сообществом.

П.С.
Врач, это человек, который ставит диагноз на основании суммы знаний и опыта , а не
выдумывает проблему , а потом лечит "по фотографии" путем магических пассов. Это называется не "врач" , а "шарлатан".

П.С.С.
Те кто возмущался распятым мальчиком тоже прикрывались ДОЛГОМ и желанием "улучшить" Украину.

А Игорьки тем временем будут покрикивать, чтобы молчали? Пока гангрена не утащит Украину в могилу?
Ведь таким "Игорькам" и на вилле в солнечной Испании не плохо?

Я не врач, но диагноз поставить смогу.
Диагноз: при вопросе "покажите мне норму по которой Кабинет Министров Украины создается исключительно Законом" - человек впадает в крайнюю степень демагогии.
Таки не нашли такой нормы ?
А в Испанском законодательстве искали ?
А по Конституции Великобритании монарх вводится на престол тоже Законом ?

[Igor K]

Смотри пост выше.

Понятно, цугцванг.

Тогда, увы, вынужден свои извинения забрать обратно.

[Igor K]

Ну а вот и Ваша 92 статья:

Стаття 92.
Виключно законами України визначаються:
12) організація і діяльність органів виконавчої влади, основи державної служби,

А что это за органы такие ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти? А это и есть всякие разные министерства и министры. Которые составляют КАБИНЕТ МИНИСТРОВ. Во главе с Вице-премьером. А слова "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗАКОНАМИ УКРАИНЫ ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ" хорошо видно? Как раз то, что Вы так усиленно просили. Ну и игде ? Ну закон тот, о создании "Кабинета министров"? А нетути. Потому как "малина".

Молодец ! А как срезал !!! Орел !

Читаю и плачу : "...12) організація і діяльність органів виконавчої влади, основи державної служби..."
Как же я не досмотрел ????
Таки выходит должен быть Закон про создание КМ !
Ведь написано ясно "організація", а это по мнению ГРАЖДАН не что иное как "создание"/"рождение".
Да ....
Опускаю глаза ниже ... СТОП !!!!
А как же это ?!?!?!:

" 21) організація і порядок діяльності Верховної Ради України, статус народних депутатів України;"

Выходит и Верховная Рада должна Законом создаваться? Ведь тоже есть волшебное слово "організація"
А где Закон о создании Верховной Рады? Кто и когда его принимал?
Нет? Нет ! Значит и ВРУ нет!

С другой стороны, а может лукавит некий ГРАЖДАНИН, и слово "організація" не есть синоним слову "Кабинет Министров Украины создается
исключительно законом Украины"?

Ну ведь в самом то деле - другие страны признают Украину за достойное государство : и Верховную Раду признают и Президента и даже Кабинет Министров.
И не только признают, но и устанавливают всяческие связи, симпозиумы и прочие обмены делегациями.
Правда не все страны, есть такие страны и ГРАЖДАНЕ которые НЕ признают ни Президента Украины, ни ВРУ, ни КМУ.

П.С.
"Организация - деятельность по созданию или усовершенствованию взаимосвязей между частями и элементами с целью внесения упорядоченности в процессы и повышения их эффективности." (Словарик)

Еще раз : организация- создание ВЗАИМОСВЯЗЕЙ между частями, но не создание частей.

[АЦТЕК]

А по Конституции Великобритании монарх вводится на престол тоже Законом ?

Херасе вы поставили рядом хер и палец... Британия сначала внедряет свои суды в страны - и только потом запускает свои лапы... поинтересуйтесь подробнее - акуеете

Откуда в символах наших судов статуя Фемиды, мантия, молоток "продано!"...


Вот есть мнение

[Strannik-57]

Модераторы !! А ВТОРОЕ ТЕЛО кто "вытерать будет" ??? Что за однобокость. Или выполняем не правила форума, а вказівку партії ?

И не нужно перебрасывать моё обращение туда, куда Вас не просили. Уберите лучше посты № 8,9,10,11,12,13,14,15. Хлам.

-------------------

Опять перебросили в эту тему? Команда "засыпать мусором" поступила ? Или личная гадливенькая инициатива?

[Igor K]

Стаття 102.
Президент України є главою держави і виступає від її імені.
Президент України є гарантом державного суверенітету, територіальної цілісності України, додержання Конституції України, прав і свобод людини і громадянина.

Президент України:
23) утворює суди у визначеному законом порядку;

Вона оно как...СОЗДАЁТ СУДЫ. Всю судебную систему.И Верховный Суд, И Генеральную Прокуратуру, и....Конституционный Суд. В "порядке"..Согласно..ЭТОМУ закону. Как интересно то...

Кому они подчиняются? Ну таки ж ПРЕЗИДЕНТУ. Кто их "родил!- тому и подчиняются. Не НАРОДУ же. А что будет с непокорными и не послушными? Уволит. Президент. Оставит без куска пирога из БЮДЖЕТНОГО корыта.

Тпр-р-р-р-ру ..... Понеслись кони ....
Настрочил тут ужасов ГРАЖДАНИН , долг которого " говорить о недостатках и болезнях, что бы наметились пути к УЛУЧШЕНИЮ и УКРЕПЛЕНИЮ государства Украина".
И все по-делу, все во благо.
Только одного не говорит ГРАЖДАНИН, об одном скромно умалчивает :

Пункт 23 частини першої статті 106 виключено на підставі Закону № 1401-VIII від 02.06.2016.

И разваливается "бричка" ГРАЖДАНИНА на которой он так лихо скакал и махал шашкой налево-направо.
И вся его "конструктивная критика" превращается в голимое критиканство.
А весь его пафос превращается в "пш-ш-ш-ш-ш..."

П.С.
И после этого я должен поверить в искренность слов : "...это просто мой ДОЛГ говорить о недостатках и болезнях,
что бы наметились пути к УЛУЧШЕНИЮ и УКРЕПЛЕНИЮ государства Украина?"
Ха.

[Strannik-57]

ЛОгика у меня простая: критикуйте обоснованно, а не выдумывая собственное понимание того как оно должно быть.
В таком разрезе возможно конструктивное обсуждение существующей проблемы.

В противном случае фантазии критикана допустимо подвергать встречной критике несмотря на лозунги которыми размахивает критикан.

Игорь, а ведь я так и делаю. И подвергаю Ваши фантазии критике, не смотря на лозунги которыми Вы размахиваете. Так чем же Вы недовольны?

[Strannik-57]

Я как гражданин имею полное право критиковать другого человека, который называет себя "гражданин", но который выдумывает то, чего нет
и на этом основании объявляет ветви власти в стране Украина не легитимными, а Верховную Раду преступным сообществом.

Конечно можете. Вот только приведите моё ВЫСКАЗЫВАНИЕ о том, что " объявляет ...Верховную Раду преступным сообществом", и критикуйте себе на здоровье.