Субсидия на ЖКХ

[Тали888]

Это объяснение опубликовано буквально вчера. Теперь поясните мне, плиз, как считать в связи с этим итоговую сумму к оплате?
Как пользоваться переплатой?
Где, блин, теперь взять эти формулы?

[Mishelka]

Как пользоваться переплатой?

1. главное надо понять, что строчка РЕКОМЕНДОВАНЫЙ ПЛАТЕЖ за (следующий месяц) НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ОПЛАЧЕНА НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ! вы ее просто игнорируете.
2. смотрите начисления за предыдущий месяц, который надо оплачивать и если в итоге видите: переплата - то платить ничего не надо.
нет никаких формул - простая арифметика.









как видите везде в графе "До сплати:" стоит "0" (ноль)!!!!!

[Тали888]

1. главное надо понять, что строчка РЕКОМЕНДОВАНЫЙ ПЛАТЕЖ за (следующий месяц) НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ОПЛАЧЕНА НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ! вы ее просто игнорируете.
2. смотрите начисления за предыдущий месяц, который надо оплачивать и если в итоге видите: переплата - то платить ничего не надо.
нет никаких формул - простая арифметика.









как видите везде в графе "До сплати:" стоит "0" (ноль)!!!!!

Эмм.. Уточню, речь идёт о переплате за счёт субсидии, а не личных средств. Насколько я уяснила из вышеизложенного, эту переплату можно потратить в следующих месяцах только на СВЕРХнорму, т.е. обязательный платеж оплачиваем полюбе, а то что насчитали сверх соцнормы можно оплатить переплатой, а если не хватило переплаты, то добавить ещё свои бабосики.
И тут-то у меня ступор. То что я буду видеть в платёжке как сумма к оплате не имеет к субсидиантам никакого отношения. Сидеть с калькулятором и считать...

[Тали888]

Ещё раз обращаю внимание на цитату:
Украинцы в случае получения субсидии могут использовать сэкономленную ее часть для оплаты в следующем месяце за потребленный свыше выделенной социальной нормы газ, воду или электроэнергию. Об этом сообщается на портале "Тепло.gov.ua".

[Тали888]

Свыше выделенной соцнормы! Речь о субсидийной переплате. Если сумма счета за потребленную услугу свыше соцнормы, то Вы платите свой обязательный платеж, а разницу погашаете переплатой по субсидии, не хватило переплаты - добавляете свои деньги. Как-то так...

[Тали888]

Меня напрягает другое. Раньше я видела итоговую сумму к оплате с учётом всех перерасчётов и субсидий и не парилась. Теперь же мне надо все считать самостоятельно. Если нет распечатки с обязательными платежами, то в итернетбанкенге корректно и не заплатишь.
На истину не претендую. Возможно, кто-то видеть это по своему.

[СераяМышь]

К примеру, октябрь субсидия, к примеру, 100 грн., обязательный платеж 200, начисление 0 (отопления не было). Я не плачу обязательный платеж-это понятно.

Ноябрь: субсидия 200 плюс октябрьская секономленная 100, итого 300 грн. субсидийных денег, начисление за потребленное тепло 600, к оплате 600-300=300 (эта цифра будет итоговой отражаться в квитанции, об.плтеж ноября 1000. Вопрос: какую сумму я должна оплатить: 300 грн (итог платёжки, сумма к оплате) или 600 (реально потребленный объем?

за октябрь начисление ноль, отопления не было, платим обязательный платеж ноль.

за ноябрь сумма соц нормы = субсидия 200 + об платеж ноября 1000 = 1200 грн. начисления меньше соц нормы, отопление было. платим только фактическое потребление 600 грн, полностью обязательный платеж платить не надо.

если на лицевом имеется переплата из собственных средств в сумме 600+ грн, можно оплатить обязательный платеж переплатой.

[Тали888]

за октябрь начисление ноль, отопления не было, платим обязательный платеж ноль.

за ноябрь сумма соц нормы = субсидия 200 + об платеж ноября 1000 = 1200 грн. начисления меньше соц нормы, отопление было. платим только фактическое потребление 600 грн, полностью обязательный платеж платить не надо.

если на лицевом имеется переплата из собственных средств в сумме 600+ грн, можно оплатить обязательный платеж переплатой.

Спасибо, ясно. Таким образом, на этом примере, мы видим образовавшуюся переплату из субсидийной денег - 300 грн. (100 октябрь+200 ноябрь). Когда ею можно воспользоваться? Если можно, то на примере.

[СераяМышь]

Спасибо, ясно. Таким образом, на этом примере, мы видим образовавшуюся переплату из субсидийной денег - 300 грн. (100 октябрь+200 ноябрь). Когда ею можно воспользоваться? Если можно, то на примере.

это сэкономленная часть субсидии, она вернется в бюджет по окончанию отоп сезона
на это бабло не рассчитывать

[Тали888]

это сэкономленная часть субсидии, она вернется в бюджет по окончанию отоп сезона
на это бабло не рассчитывать

А как же это:
Украинцы в случае получения субсидии могут использовать сэкономленную ее часть для оплаты в следующем месяце за потребленный свыше выделенной социальной нормы газ, воду или электроэнергию. Об этом сообщается на портале "Тепло.gov.ua".

Для примера: если семье была начислена октябрьская субсидия (неполный отопительный месяц) в размере 550 гривен. Обязательный платеж домохозяйства - 820 гривен. Но в октябре потреблено только 13 кубометров газа, за что уплачено его фактическую стоимость - 92,26 гривны. В следующем месяце семья имеет право рассчитаться за потребленный сверх нормы газ сэкономленной в предыдущем месяце субсидией

Секономленная субсидия - 300 грн.
Декабрь: факт.потребление - 2000 грн.
Субсидия - 200 грн. Обязательный платеж - 1000. Соц.норма 1000+200=1200 грн.
Сколько заплатит живыми деньгами потребитель?
Я вижу так: 1000 об.платеж+500=1500 грн. Остальные 500 грн. компенсированны субсидией за текущий месяц+секономленная за предыдущие.

[СераяМышь]

А как же это:
Украинцы в случае получения субсидии могут использовать сэкономленную ее часть для оплаты в следующем месяце за потребленный свыше выделенной социальной нормы газ, воду или электроэнергию. Об этом сообщается на портале "Тепло.gov.ua".

Для примера: если семье была начислена октябрьская субсидия (неполный отопительный месяц) в размере 550 гривен. Обязательный платеж домохозяйства - 820 гривен. Но в октябре потреблено только 13 кубометров газа, за что уплачено его фактическую стоимость - 92,26 гривны. В следующем месяце семья имеет право рассчитаться за потребленный сверх нормы газ сэкономленной в предыдущем месяце субсидией

это про отопление газовой автономкой
у вас газовая автономка? электро-автономка? ЦО? о каком именно отоплении идет речь?

[Mishelka]

это сэкономленная часть субсидии, она вернется в бюджет по окончанию отоп сезона
на это бабло не рассчитывать

тут можно долго и упорно спорить, однако.....


еще раз повторюсь: ПОРЯДОК розрахунку та повернення до бюджету невикористаних сум субсидії для відшкодування витрат на оплату комунальних послуг

3. Розрахунок невикористаної суми субсидії проводиться надавачем послуг, об’єднанням співвласників багатоквартирного будинку, житлово-будівельним кооперативом у разі, коли на особовому рахунку одержувача субсидії станом на 1 травня та 1 жовтня обліковується переплата за послугу

Переплата за особовим рахунком одержувача субсидії (станом на 1 травня та 1 жовтня) зменшується на розраховану відповідно до пунктів 4 - 6 цього Порядку невикористану суму субсидії. При цьому не допускається нарахування та облік будь-якої заборгованості на особовому рахунку одержувача субсидії.

если на лицевом счете к концу сезона будет числится переплата - то ее заберут. не будет переплаты - ничего не заберут.

Сколько заплатит живыми деньгами потребитель?

платить надо столько, сколько указано в счете от поставщика в графе "К оплате:"

не надо ничего ни по каким формулам высчитывать.
ваша задача как субсиданта, чтобы после выставления счета оплатить столько, чтобы не было задолженности.


все эти страшилки про "обязательный платеж" и отмену субсидии относятся исключительно к тем, у кого по лицевому счету числится задолженность и кто не в состоянии эту задолженность покрыть в полной мере!!!!!

[Тали888]

это про отопление газовой автономкой
у вас газовая автономка? электро-автономка? ЦО? о каком именно отоплении идет речь?

ЦО. Так речь идёт и о воде и э/э. Вы читали пояснения опубликованные вчера на сайтах по обязательному платежу?
Отопление я привела как пример. Можно посчитать на примере воды. Суть не поменяется.

[Mishelka]

Можно посчитать на примере воды. Суть не поменяется.

я вам привел на той странице реальный пример из счетов по газу, воде, мусору, ЖЭКу

если в счете переплата - можно ничего не платить.
если в счете стоит задолженность - оплачиваете сумму этой задолженности и только если у вас НЕТ возможности оплатить всю сумму задолженности, то тогда надо оплатить сумму не меньше обязательного платежа.

[СераяМышь]

ЦО. Так речь идёт и о воде и э/э. Вы читали пояснения опубликованные вчера на сайтах по обязательному платежу?
Отопление я привела как пример. Можно посчитать на примере воды. Суть не поменяется.

давайте на примере ЦО, потому как у меня ЦО. мне так проще
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/534-2016-п

4. Розрахунок невикористаної суми субсидії для відшкодування витрат на оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання) за опалювальний сезон за особовим рахунком кожного одержувача субсидії визначається за такою формулою:
Nт = Cт – Hт + От,
{Абзац перший пункту 4 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 841 від 17.10.2018 - застосовується з 1 жовтня 2018 року}
де Nт - невикористана сума субсидії для відшкодування витрат на оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання) за опалювальний сезон, гривень;
Cт - загальна сума нарахованої субсидії для відшкодування витрат на оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання) за опалювальний сезон, гривень;
Hт - загальна фактична вартість послуги з централізованого опалення (теплопостачання) за період отримання субсидії в опалювальний сезон, гривень;
{Абзац пункту 4 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 300 від 26.04.2017}
От - загальна сума фактично сплаченої обов’язкової частки плати за централізоване опалення за опалювальний сезон, гривень.
{Пункт 4 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 841 від 17.10.2018 - застосовується з 1 жовтня 2018 року}

весь вопрос заключается только в том, как в соц защите понимают общую стоимость услуги.
если в пределах соц нормы, то сэкономленной частью субсидии расход сверх соц нормы оплатить не выйдет. а в пределах соц нормы вы платите обязательный платеж.
а если вместе с превышением соц норм - то выйдет. это если начисления за услугу будут выше соц нормы.
поскольку в постанове этот момент прописан размазанно... я не взялась бы делать вывод, что они имеют ввиду именно "вместе с превышением соц норм", а "не в пределах соц нормы". тем более, что сегодня они могут иметь ввиду одно, а завтра - другое.

это по ЦО. для газового и электро АО предусмотрены бонусы за экономность. у кого есть практический опыт - те расскажут подробнее.

пс
люди еще выскажутся по теме. вдруг этот момент кому то более понятен, чем мне
я пояснения не читаю, а предпочитаю читать постановы

[Mishelka]

давайте на примере ЦО, потому как у меня ЦО. мне так проще

давайте еще раз - вы сейчас смотрите п.4, который идет после п.3.

а в п.3 написано, что считать по п.п.4-6 надо только в случае наличия переплаты на лицевом счете получателя по состоянию на 01.05 и на 01.10.


и далее также сказано, что при расчетах по п.п.4-6 забирать можно не более суммы этой переплаты, которая числится на 01.05 или на 01.10

весь вопрос заключается только в том, как в соц защите понимают общую стоимость услуги.

Hт - загальна фактична вартість послуги

то и значит, что написано - сколько за весь сезон поставщик насчитал(начислил) своей услуги.

[Mishelka]

-

[Тали888]

давайте еще раз - вы сейчас смотрите п.4, который идет после п.3.

а в п.3 написано, что считать по п.п.4-6 надо только в случае наличия переплаты на лицевом счете получателя по состоянию на 01.05 и на 01.10.


и далее также сказано, что при расчетах по п.п.4-6 забирать можно не более суммы этой переплаты, которая числится на 01.05 или на 01.10



то и значит, что написано - сколько за весь сезон поставщик насчитал(начислил) своей услуги.

Вот здесь я с Вами согласна. Использовав субсидийную переплату на оплату сверх полной соцнормы (об.платеж+субсидия), и получив в конце отопительного сезона возможную некую переплату, более суммы оставшейся на счету потребителя списать согласно Постановления не должны, минуса быть не должно.
Однако у меня создалось впечатление, что Вы не разделяете переплаты на группы.
1. Переплата сформировавшаяся исключительно за счёт средств абонента.
2. Переплата только за счёт неиспользованной субсидии в текущем сезоне.
1-ю Вы можете использовать как хотите, 2-ую только на оплату начислений сверх соцнормы, обязательный платеж ею погашать нельзя.

[Mishelka]

Однако у меня создалось впечатление, что Вы не разделяете переплаты на группы.

переплата ни на какие группы не разделяется.

[Тали888]

переплата ни на какие группы не разделяется.

Вы не правы, учите матчасть. Обязательный платеж Вы платите всегда. Всего 3 варианта: 1. Об.пл. =0 (услуга не предоставлялась), 2. Сумма фактически начисленная поставщиком, если она меньше установленного об. платежа. 3. Установленный лично Вам об.платеж.
Найдите в Гугле вчерашние разъяснения по оплате об.платежа Минсоцполитики и вчитайтесь внимательно.
Переплата сформированная за счёт субсидийных денег может быть использована после оплаты обязательного платежа ТОЛЬКО на начисления СВЕРХ соцнормы.

Другой вопрос как ЭТО теперь считать?!