Православна Церква України

[Big Fregat]

Ну вот что вам сделали младенцы, а?

А вот пусть младенец вырастит и сам примет решение на основании зова своего сердца.

[habubabur]

А вот пусть младенец вырастит и сам примет решение на основании зова своего сердца.

Как будто их спрашивают.

Клеймят быстрее, а то вдруг что - в ад же уйдёт. Или того хуже.

[Big Fregat]

Это про какой "Терминатор" рассказываете ?
Про "Терминатор-6" или про "Терминатор-7"?

Я про веру толкую. Вера -это сила, а не тупая фраза-Я верю. Верить, значит обладать силой. И посредством этой силы, ты можешь горы двигать, по воде и по воздуху перемещаться и для тебя нет ничего невозможного. Ведь про то говорил Христос. А вся от та масса с крестиками, то стадо, как их попяры и называют.

[Big Fregat]

Как будто их спрашивают.

Клеймят быстрее, а то вдруг что - в ад же уйдёт. Или того хуже.

Ну да, подгоняемые страхом, даже не задумываются , а чьих от те попяры будут? Ведь Христом они только прикрываются, а кому служат в реалии?

[Дейнерис]

Безмозглая

Самокритично.

не про хор речь.)))
Имеется ввиду, что втирать лохам нужно единую схему. )))

Слив не засчитан. Не умеешь отмазываться - не открывай рот.

тупая фраза-Я верю.

Вот именно: тупая. Веришь ты в своего Х.ло. А в Бога ВЕРУЮТ.

[Igor K]

Я про веру толкую. Вера -это сила, а не тупая фраза-Я верю. Верить, значит обладать силой. И посредством этой силы, ты можешь горы двигать, по воде и по воздуху перемещаться и для тебя нет ничего невозможного. Ведь про то говорил Христос. А вся от та масса с крестиками, то стадо, как их попяры и называют.

Увы , покаа не изобрели прибора, чтобы показывать на сколько % имеется Веры в каком-то человеке.
Возможно в "массе с крестиками " существует человек с Верой на 100%, а возможно что сам "попяра" имеет ее на уровне 0%.
Все возможно. Только какое это имеет значение для кого-то еще, кроме как для САМОГО СЕБЯ ?

[habubabur]

Увы , покаа не изобрели прибора, чтобы показывать на сколько % имеется Веры в каком-то человеке.
Возможно в "массе с крестиками " существует человек с Верой на 100%, а возможно что сам "попяра" имеет ее на уровне 0%.

Блин. Ну ведь есть же тест. Совершенно канонический кстати.

"20. Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас…
(Матф. 17:20)"
(... Марк 9:13-29; Лук. 9:37-43)

[Big Fregat]

Увы , покаа не изобрели прибора, чтобы показывать на сколько % имеется Веры в каком-то человеке.
Возможно в "массе с крестиками " существует человек с Верой на 100%, а возможно что сам "попяра" имеет ее на уровне 0%.
Все возможно. Только какое это имеет значение для кого-то еще, кроме как для САМОГО СЕБЯ ?

Вера либо есть, либо нет. Слова Христа, про горчичное зерно. Тот кто обладает верой, к попярам ходить не будет.

[Дейнерис]

Тот кто обладает верой, к попярам ходить не будет.

Какой бред!

[Igor K]

Блин. Ну ведь есть же тест. Совершенно канонический кстати.

"20. Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас…
(Матф. 17:20)"
(... Марк 9:13-29; Лук. 9:37-43)

Ваш тест не совсем подходит для поставленной задачи.
Он предназначен для экспериментатора который находится ВНУТРИ системы.
Это видно из инструкции по применению : Иисус обращается к индивидууму.
Тест в чем-то идентичен с рекламой алкоголя : "выпейте 150 перцовки и вам будет хорошо".

У нас же другая задача : определить % Веры у человека когда экспериментатор находится ВНЕ системы.
Нам необходим прибор похожий на компьютерные игры где под юнетом видны полосочки : "жизнь", "мана", "выносливость".
Берем приборчик, наводим на людей и становится сразу ясно : это "стадо с крестиками" или среди них достигшие определенного % Веры
и подлежащие переходу в разряд "верующие".
Насколько полосочка "вера" заполнена до нужного уровня

[habubabur]

Ваш тест не совсем подходит для поставленной задачи.
Он предназначен для экспериментатора который находится ВНУТРИ системы.
У нас же другая задача : определить % Веры у человека когда экспериментатор находится ВНЕ системы.

Почему это? Двиганье горы должно быть хорошо заметно.

[Igor K]

Вера либо есть, либо нет. Слова Христа, про горчичное зерно.

.
Вы сами себе противоречите.
Горчичное зерно - это МЕРА Веры.
"Либо есть, либо нет" - понятие не имеющее меры, не измеряемое.

Слова Христа говорят о том, что человек даже с очень маленькой Верой обладает очень большой силой.
А про возможности тех людей которые обладают ЕЩЕ БОЛЬШЕЙ верой - это в других Евангелие описано.

[Igor K]

Почему это? Двиганье горы должно быть хорошо заметно.

Это при том условии если :
1) верующий поимеет желание подвинуть гору;
2) наблюдающий будет в состоянии увидеть или понять что есть "гора" для этого верующего.

[Big Fregat]

.
Вы сами себе противоречите.
Горчичное зерно - это МЕРА Веры.
"Либо есть, либо нет" - понятие не имеющее меры, не измеряемое.

Слова Христа говорят о том, что человек даже с очень маленькой Верой обладает очень большой силой.
А про возможности тех людей которые обладают ЕЩЕ БОЛЬШЕЙ верой - это в других Евангелие описано.

Правильно. Горчичное зерно. Если ты обладаешь хоть мизерной её частицей, то ты в силе. А если нет, то нет у тебя веры. Вообще нет. Ни процента, ни пол процента, ни четверти..... Ваша попытка перевести в проценты, так то от лукавого.))

[Igor K]

Правильно. Горчичное зерно. Если ты обладаешь хоть мизерной её частицей, то ты в силе. А если нет, то нет у тебя веры. Вообще нет. Ни процента, ни пол процента, ни четверти..... Ваша попытка перевести в проценты, так то от лукавого.))

Не вообще в силе, а в силе передвинуть гору. То есть указана хоть большая , но мера силы.
Если бы меры не было то тогда "горчичное зерно" веры = ВСЕСИЛЬНЫЙ.

[Big Fregat]

Не вообще в силе, а в силе передвинуть гору. То есть указана хоть большая , но мера.

Сравнение с горчичным зерном, указывает на малую толику. Вот будете иметь хоть малую толику силы и для вас не будет ничего невозможного, а не только передвинуть гору. А если нет, то никакой вы не верующий, а болтающий про веру.

[Igor K]

Сравнение с горчичным зерном, указывает на малую толику. Вот будете иметь хоть малую толику силы и для вас не будет ничего невозможного, а не только передвинуть гору. А если нет, то никакой вы не верующий, а болтающий про веру.

Не наводит на мысль "малую", "большую" - а ?
Зачем же говорить "малую", "горчичное зерно", когда можно сказать просто:
"будете иметь веру - будете иметь возможность совершить любые деяния".
Так нет же - надо указать, что надо иметь хоть маленькую частичку Веры, хотя бы с горчичное зерно.
Человеку достаточно сказать самому себе : "Я верю" - вот это и будет "горчичное зерно".

А дальше человек свою Веру УКРЕПЛЯЕТ.
Вот вам еще один сравнительный признак : "слабая" вера - "крепкая" вера.

[Big Fregat]

Не наводит на мысль "малую", "большую" - а ?
Зачем же говорить "малую", "горчичное зерно", когда можно сказать просто:
"будете иметь веру - будете иметь возможность совершить любые деяния".
Так нет же - надо указать, что надо иметь хоть маленькую частичку Веры, хотя бы с горчичное зерно.
Человеку достаточно сказать самому себе : "Я верю" - вот это и будет "горчичное зерно".

А дальше человек свою Веру УКРЕПЛЯЕТ.
Вот вам еще один сравнительный признак : "слабая" вера - "крепкая" вера.

Сказано -Малую, что бы пресечь словоблудие про проценты. Сказано , что если хоть чуть-чуть, то вы будете в силе.... Если веришь, то можешь. А так как христиане ничего не могут, вот они и лепят отмазки, перекручивая слова Христа. Ложью правят, дети лукавого.

Нет, это будет всего лишь слово. Вы перекручиваете смысл сказанного Христом, дабы скрыть своё несоответствие словам Христа.
Нельзя укрепить то чего нет.

Слабая вера- игра слов. Вера -сила. Слабая-сила, это значит не в силе. Слабак. Без силы -Без веры.
Слабый умирает. Сильный побеждает.
Силы может быть больше или меньше. Но сила либо есть, либо нет.

[Абориген]

Силы может быть больше или меньше. Но сила либо есть, либо нет.

Єто, извиняюсь, в какой системе координат действует? Раньше такого не приходилось встречать...Силы бывают различной величины. Видимо сила веры есть нечто неизмеримое, то есть лежит за пределами научного познания. Частенько приходилось слышать "сильная икона" или церковь, или священник. но ни разу о том, в чем эта сила выражается.

[Big Fregat]

Єто, извиняюсь, в какой системе координат действует? Раньше такого не приходилось встречать...Силы бывают различной величины. Видимо сила веры есть нечто неизмеримое, то есть лежит за пределами научного познания. Частенько приходилось слышать "сильная икона" или церковь, или священник. но ни разу о том, в чем эта сила выражается.

Имеется в виду сила мысли и как продолжение сила слова. Пожелал или сказал к примеру столбу упасть и он упал по твоему требованию. Или сказал, тяжелобольному, что он здоров, и он исцелился. Это и есть проявление силы веры. Ты либо можешь сие, либо нет. А вот те с крестиками-есть шарлатаны и болтуны. Которые только и могут , на умняке, трепаться и объяснять причины, почему они не могут исцелить или помочь. При это бабло берут.