РОСИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КИЕВСКОЙ РУСИ! ПУТИН КУСАЕТ ЛОКТИ!

[Strannik-57]

Непорядок не перечислены страны и в каком составе - есть где разгуляться деятелям типа а-ля Жириновский и иже с ними. ))

Именно... И не только Жириновским, Гебельсам, Адальбертам и Венцеславам....

Оставлена в обиходе ТОЛЬКО ШКУРКА. Пустая оболочка звучания, смыл наполнения которой УСПЕШНО забыт и стёрт из памяти папуасов. Теперь можно ложить внутрь любые камешки и греметь как кому вздумается. И "великонаучно" шлёпать губами, что РОСИЯ, РУССИЯ, Роксолания, Ругия, Рутения --- одно и то же. Почему? По КАЧАНУ !!! Так, мол, изменилась фонемка на ЛАТЫНИ.

РУССИЯ - разные страны.
Рутения- страна БОРОЗД. Пахотная.
Рубия- КУСТИСТАЯ.
РОСИЯ - страна многих кочующих РОЁВ. Роистая.

Кто с КЕМ спорит то?

[Mikela]

И имеем такую тему как эта с таким названием. (У автора видимо дрогнула рука написать Московская Русь, написал Росия). И имеем два патриарха всея Руси. Один в Москве сидит другой в Киеве. И две Руси уже имеем.

Не могло бути такого словосполучення, як Московська Русь, бо насправді було Московське царство - улус Орди, ворог і антипод того, що маємо на увазі значення Русь.

[Strannik-57]

Не могло бути такого словосполучення, як Московська Русь, бо насправді було Московське царство - улус Орди, ворог і антипод того, що маємо на увазі значення Русь.

Микелка, это только в ТВОИХ дремучих мозгах " Не могло бути такого словосполучення, як Московська Русь". Потому что палец с пипкой не различаешь.

Московское ЦАРСТВО - административная КЛЕТКА, где правила игры установил МОСКОВСКИЙ ЦАРЬ. Явление уже вторичное.

Московская РУСЬ --некая ТЕРРИТОРИЯ, которую осваивали, зачищали от МЕСТНОГО населения и на которой РАССЕЛЯЛИСЬ ПРОГЕРМАНСКИЕ люды. Пока ТАТАРВА всякая, не сделала им за ВСЁ "ХОРОШЕЕ" обрезание по Ашхинадски.

И изначально границы этих "земель" не совпадали.

[ОлегБ]

Мля, вот это чувака прёт. Это что ж надо курить, чтоб так фантанировать?

[MR83]

Ладно. Проект так проект. Вот только КАКОЙ?

Я соглашусь, что единое верование, традиции и правила выполняют и объединительную функцию народонаселения в какой то местности. Но с какого бодуна это приписывается ТОЛЬКО христианству? А ИУДЕЙСТВО не объединяет, не ? А МУСУЛЬМАНСТВО ? А БУДДИЗМ ? А ЗОРОАСТРИЗМ ? А МИТРАИЗМ ? А ТЕНГРИАНСТВО ? Не? Только и исключительно ХРИСТИАНСТВО выступает ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫМ фактором?

И это каким то образом мешало ХРИСТИАНАМ РЕЗАТЬ друг друга?

Ещё один интересный момент: христианизация земель современной Украины достаточно спокойно и УВЕРЕННО двигалась от Черноморья к лесам Киевщины и Черниговщины. Из христианского центра Херсонеса. И процент христиан в Днепровских степях до Киевы уже в 8 веке, я так думаю, был не меньше, чем процент христиан в современном городе Днепр.

И вдруг "проект христианизации" ПАПИИ. Германской ПАПИИ. Крестовый поход....на ХРИСТИАН ? Такой же, как Сигизмунд на Московию? Как Наполеон пошёл "ОСВОБОЖДАТЬ" ? Как Адольф, социал-националист, решил научить ВСЕХ жить правильно?

Или обычная ЗАХВАТНИЧЕСКАЯ ВОЙНА ? За место, за ресурс, за торговые пути?

И вот ЧУЖАЯ АРМИЯ приходит в цветущий город КИЕВ, насильно заставляет БЕСПРЕКОСЛОВНО подчинятся ЧУЖДОМУ обряду, чуждым правилам, чуждой администрации и это называется ОБЪЕДИНИТЬ народ в ДЕРЖАВУ ? "..Сплотила народы Великая Русь..." ???

Слава...Слава...ВЕЛИКОЙ РУСИ !!! Фак ми !!! Фак!!! ????

Ну таки где то ДА. Но тогда почему столько слезливых соплей размазано по всей Европе об Атилле и Чингизхане? Ведь они принесли ЗАКОН и ПОРЯДОК европейским папуасам. Они СОЗДАЛИ их государственность !!! Они научили их ремёслам и письменности. Дали закон и суд. Вот только....свет веры не включили.. Так и оставили Европу прозябать во тьме..христианства.

А зря. Дров там хватало. для сжигания "неправильных". Вот же неблагодарные твари эти европеи. Не хотят спорить, чей же из них Великий Чингизхан. Франции или Германии.....

Проект Константинополя. Православная вера.
А Папия это католическая. Походы совершались на язычников и иноверцев католиками. Католики и германская Папия к Киевской Руси не относятся.
И походы то насильственное пришлое влияние. Наскочили разогнали, под страхом смерти перекрестили. Остчитались.

А христианизация православная велась через местных князей. А это постройки церквей, указы, постановления на церковные праздники не работать, обязательно посещать церковь и пр.

Объединяет любая вера, наверное, но речь то о Киевской Руси, где не было буддизма и остального. Были язычники до христианства с Перуном. Но это не была Киевская Русь. Просто Русь была наверное, просто КыевА была. Киевская Русь это конкретно территории куда вносилось православие курируемое через Киев Константинополем.
Это мое мнение.

[Big Fregat]

А христианизация православная велась через местных князей. А это постройки церквей, указы, постановления на церковные праздники не работать, обязательно посещать церковь и пр.

Ну да церкви строили , праздники оглашали. Никого и пальцем не тронули кто супротив был. И капищ Перуна не уничтожали и людей не трогали. Добрейшие люди , ага.)))))

[MR83]

Ну да церкви строили , праздники оглашали. Никого и пальцем не тронули кто супротив был. И капищ Перуна не уничтожали и людей не трогали. Добрейшие люди , ага.)))))

Я вообше том как велась организация. И в чем отличие от походов. А не о том хорошие они были или плохие для язычников.
С князьями можно было договариваться или управлять ими.
А князья они могли наказать, казнить, стереть в пыль.
Но это все варилось во внутреннем котле.
Или были случаи освободительных походов византийцев на Русь?

[Big Fregat]

Я вообше том как велась организация. И в чем отличие от походов. А не о том хорошие они были или плохие для язычников.
С князьями можно было договариваться или управлять ими.
А князья они могли наказать, казнить, стереть в пыль.
Но это все варилось во внутреннем котле.
Или были случаи освободительных походов византийцев на Русь?

С точки зрения результата, разницы никакой. Можно пойти открытой войной, ну типа борьба честной стали. А можно ножичек сунуть под ребро, то бишь через князей действие организовать. И всё это приправлено изречениями типа- так угодно Господу. Мол Христу угодно, что бы резали, пытали да сжигали людей в его славу.

[Strannik-57]

Мля, вот это чувака прёт. Это что ж надо курить, чтоб так фантанировать?

Ты мне уже печатей 11 века с надписью " Киевская РУСЬ" накопал?

[Strannik-57]

Проект Константинополя. Православная вера.
А Папия это католическая. Походы совершались на язычников и иноверцев католиками. Католики и германская Папия к Киевской Руси не относятся.
И походы то насильственное пришлое влияние. Наскочили разогнали, под страхом смерти перекрестили. Остчитались.

А христианизация православная велась через местных князей. А это постройки церквей, указы, постановления на церковные праздники не работать, обязательно посещать церковь и пр.

Объединяет любая вера, наверное, но речь то о Киевской Руси, где не было буддизма и остального. Были язычники до христианства с Перуном. Но это не была Киевская Русь. Просто Русь была наверное, просто КыевА была. Киевская Русь это конкретно территории куда вносилось православие курируемое через Киев Константинополем.
Это мое мнение.

Ну и давайте посмотрим...Проект Константинополя... Ну таки ДА.

Столетия контакта с местными народами к северу от Чёрного моря. Вовлечение их в торговые контакты. Вовлечение их в военные разборки...Вовлечение их в политику. Вовлечение их в ГОСУДАРСТВЕННЫЕ институты. И само собой в религию Контантинополя. Через два мощных центра влияния- Херсонес и Ольвию. И настолько успешно, что МНОГИЕ князья РОСИИ были крещены в Греческую веру.

ДО ! До прихода армии "Рюрика".



И вдруг "ПРОЕКТ ХРИСТИАНИЗАЦИИ" .....? Чей? Кто? Кто запустил такой "проект" на ХРИСТИАНСКИХ князей?

Упс....Германские народы.Нет...не от балды. А исполняя желание ПАПЫ Римского. И всё по побережью Балтики. Куда легко и просто перебрасываются войска кораблями. Где местные торговцы, в предвкушении больших барышей, встречают армию захватчиков благосклонно. А ведь у КАЖДОГО торговца СВОЯ АРМИЯ НАЁМНИКОВ.

И вот НЕ КРЕЩЁННАЯ РУСЬ пришла КРЕСТИТЬ крещённых в Греческую веру местных князей? По "пути" заглянув в столицу ГНЕЗДО и сменив там правящую династию на ПРОГЕРМАНСКУЮ ? Обеспечивши католическим епископам разгромный перевес над Константинопольскими ? Забавный поход...

А потом, расширяя ЗАХВАТ ЗЕМЕЛЬ в южном направлении, находит и захватывает крупные торговые города Чернигов и Киеву? Что бы перерезать торговлю Константнополя?

И если "Католики и германская Папия к Киевской Руси не относятся", то КТО относится? Что тогда "РУСЬ" забыла на этих землях?

Ах да.....Её ж "позвали"......Весь народ слёзно челом бил: ну когда же вы прийдёте нами ВОЛОДЕТЬ и ПОВЕЛИВАТЬ ?



псы. Надо полагать, что разгром Константинополя крестоносцами в 1200 годах, имел целью ХРИСТИАНИЗАЦИЮ язычников? Ну что бы построить "государственность" ? Церкви там разные...? Указы? Праздники назначать.....тёмным язычникам?

[Gray Wolf]

[Strannik-57]

Весёлый клип, но не всё так просто...И пустого заявления, так, мимоходом, что слово РУСЬ появилось не позднее 9 века, для нас несколько недостаточно. Ибо совсем не понятно, КАКОЕ написание имеется ввиду. А СПЕКУЛЯЦИИ на этом слове ГРАНДИОЗНЫ.

Простой пример: РУСЬ послала гонцов на РУСЬ, что бы РУСЬ пришла на РУСЬ и покорила РУСЬ.

А в ОРИГИНАЛЬНОМ тексте:



РУСЬ пришла и СГОЯШИЛА (поработила) себе всю РОЮ !!!! Которая РОИСИЯ. Росия.

Правда одно и то же?

А теперь просто поглазеем на шлем царя ОЛЬВИИ Скилура ( ну те, которые наши Тиверцы) :



Ну вот зачем он ТАТАРСКИЙ ???

[Strannik-57]

Ну и заодно , одним глазком, поглазеем на ГЕРБ Днепровских татар.



И на ГРЕКОВ дремучих по....по Архимеда, во!



Какая забавная птичка... Мы её только недавно смотрели

[INTER72]

А теперь просто поглазеем на шлем царя ОЛЬВИИ Скилура ( ну те, которые наши Тиверцы) :



Ну вот зачем он ТАТАРСКИЙ ???

Так он может быть и трофейным или хабар - подарок от посла Чингиз-хана , например. Кто ж его происхождение проследит ?

[birdy]

Википедия пишет что долгорукого достижение было как раз во внесении христианства на землю Москвы, в те края.
Твоя картинка как раз характеризует отношение со стороны христианства к людям до него.

А может, Боголюбского? Вместе с кражей известнейшей иконы Вышгородской?

[Caxar2011]

А может, Боголюбского? Вместе с кражей известнейшей иконы Вышгородской?

в контексте того сообщения не важно кто

[Strannik-57]

Так он может быть и трофейным или хабар - подарок от посла Чингиз-хана , например. Кто ж его происхождение проследит ?

Ну уж нет... Должно было родиться около 30 поколений послов, пока появился бы посол от Чингизхана. И по ОФИЦИАЛЬНОЙ версии истории ( я подчеркну- по ОФИЦИАЛЬНОЙ) никакими татарами там ЕЩЁ не должно было бы вонять.

А шлем из захоронения ЕСТЬ. И говорит сам за себя. И давайте ка на морду лица поглядим:



Упс....Ну вылитый ЭЛЛИН....

Хотя....всё таки царь всей ТАВРОСКИФИИ. А не хухры-мухры. Символы ГОРИТА, ГЕРАКЛИОНА и МЕТЫ указывают на ОБШИРНЕЙШИЕ владения. Одним полисом Ольвия не ограничивающимися.



Хотя и с самими владениями Ольвии.... как бы это помягче....фигня творится.

Вот был себе ПОЛИС как ПОЛИС. Городишко на 15 000 чел ( как официоз утверждает)..И ни в какую Римскую империю не входил. ОФИЦИОЗ это категорически утверждает. И при императоре Траяне- полис. И при ТИБЕРИИ -полис (а ТИБЕРЦЫ уже земельку до Кодимы пахали). И при императорах Северах- только полис ( а государственные рабы-СЛАВЯНЕ, ещё три поколения от ТИВЕРЦЕВ, СЕВЕРЯНЕ которые ,уже леса расчищали). А при Диоклетиане (который сам родом из Черногории) вдруг меняется административное деление. И вместо провинций появляется административная единица ДИОЦЕЗ. Которая ПОГЛОЩАЕТ ПРОВИНЦИИ. Диоцез может содержать НЕСКОЛЬКО ПРОВИНЦИЙ. Короче штука большаяя. ОЧЕНЬ большая.

Ну и что ? Да ничего. Просто СМОТРИМ:



ОЛЬВИЯ ДИОЦЕЗ !!!! Диоцез РИМСКОЙ ИМПЕРИИ. Со своими Тиверцами и Северянами. Прикинули территорию?

НО! ОФИЦИАЛЬНО ни какой Римской Империи здесь не было. НИКОГДА. Ни какой провинции, ни какого ДИОЦИЗА Ольвия- НЕ СУЩЕСТВОВАЛО !!! ( как и татарвы)

А он , падла, ЕСТЬ !!! ( как и татарва). Упс.....

[Strannik-57]

Но вот любопытно же, а как же выглядели люди на тех землях, откуда Римляне "славян" наделали. Ну там во время Скилура....или малость позднее... Земельку то соседние германские племена заселили шустро....

Вот и поискал фото из Люблинского музея....

Первое поселение на территории современного Люблина возникло в VI веке на холме Чвартек. В X веке было сооружено деревянное оборонное сооружение, позже каменное. Первые письменные упоминания о городе датированы 1198 годом.

Мдя-я-я....А Тиверцы уже 300 лет пашут-сеят.... А Северяне уже 200 лет ИЗБЫ ставят... Ладно.

Смотрел....смотрел....и никак не мог понять: как ЭТО носилось???



А потом УВИДЕЛ:



Так вот ты какой....БУДУЩИЙ РУСЬ !!!

[MR83]

Ну и давайте посмотрим...Проект Константинополя... Ну таки ДА.

Столетия контакта с местными народами к северу от Чёрного моря. Вовлечение их в торговые контакты. Вовлечение их в военные разборки...Вовлечение их в политику. Вовлечение их в ГОСУДАРСТВЕННЫЕ институты. И само собой в религию Контантинополя. Через два мощных центра влияния- Херсонес и Ольвию. И настолько успешно, что МНОГИЕ князья РОСИИ были крещены в Греческую веру.

ДО ! До прихода армии "Рюрика".



И вдруг "ПРОЕКТ ХРИСТИАНИЗАЦИИ" .....? Чей? Кто? Кто запустил такой "проект" на ХРИСТИАНСКИХ князей?

Упс....Германские народы.Нет...не от балды. А исполняя желание ПАПЫ Римского. И всё по побережью Балтики. Куда легко и просто перебрасываются войска кораблями. Где местные торговцы, в предвкушении больших барышей, встречают армию захватчиков благосклонно. А ведь у КАЖДОГО торговца СВОЯ АРМИЯ НАЁМНИКОВ.

И вот НЕ КРЕЩЁННАЯ РУСЬ пришла КРЕСТИТЬ крещённых в Греческую веру местных князей? По "пути" заглянув в столицу ГНЕЗДО и сменив там правящую династию на ПРОГЕРМАНСКУЮ ? Обеспечивши католическим епископам разгромный перевес над Константинопольскими ? Забавный поход...

А потом, расширяя ЗАХВАТ ЗЕМЕЛЬ в южном направлении, находит и захватывает крупные торговые города Чернигов и Киеву? Что бы перерезать торговлю Константнополя?

И если "Католики и германская Папия к Киевской Руси не относятся", то КТО относится? Что тогда "РУСЬ" забыла на этих землях?

Ах да.....Её ж "позвали"......Весь народ слёзно челом бил: ну когда же вы прийдёте нами ВОЛОДЕТЬ и ПОВЕЛИВАТЬ ?



псы. Надо полагать, что разгром Константинополя крестоносцами в 1200 годах, имел целью ХРИСТИАНИЗАЦИЮ язычников? Ну что бы построить "государственность" ? Церкви там разные...? Указы? Праздники назначать.....тёмным язычникам?

С чего Вы взяли что Рюрик там первый скандинав был? И что значит варяг из моря? Из-за какого моря? А до него варяги не из-за моря были , местные, сухопутные? )))))
И эти меря, кривичи, словене, чудь они были христианами?


Я почитала что , да, христианство было до крещения, да, с юга шло. Но оно не было государственной религией.
Вики вообще пишет что по византийским данным первого крестили Аскольда. Владимира нет у них как первокрестителя Руси.

Тогда вообще были качели с религиями. Север, где Рюрики и чудь, они были язычники. А на юге в т.ч. в Киеве было много христиан православных. Но элита была языческая, в т ч. Рюрик. Кроме Аскольда. Его язычники и убили, потому что язычество преобладало в массе.
А Аскольд был варяг. До Рюрика.

Из рюриков Ольга, да, звала немцев и папию. Но у них ничего не вышло. Там и сын был против. И я думаю, из-за того что определенный процент населения были уже православные.

По моему ни Рюрик ни сын ни внук не были от папии. При них никакой папии не продвигалось.
Ну и язычники они для Папии безбожники. А для язычников Папия аналогично.
А вот у Владимира вышло принятие ПРАВОСЛАВИЯ. На гос уровне. !!! И уже тогда церковь стала под протекторат князя. И получала доход с налога десятины на неё. !!!! А до того , пока князья были язычниками, она не получала ничего. А потом сеть да расстроилась. И долгий процесс двоеверия. И совмещение церковных праздников со славянскими говорит о том что церковь пыталась получить прихожан не только , как тут написали , мечем и кинжалом. Но и мирным путём эволюции )))).

[birdy]

И на ГРЕКОВ дремучих по....по Архимеда, во!



Какая забавная птичка... Мы её только недавно смотрели

Я такую сову здесь уже выкладывала.

Касаемо последней картинки, мне узоры напомнили это:



Свежак - находка 2018 года. Киев.