РОСИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КИЕВСКОЙ РУСИ! ПУТИН КУСАЕТ ЛОКТИ!

[Strannik-57]

У Сраника ни чего не получается. вот и бесится.

Голубок, даже не мечтай, что своими сопливыми замашками пацана из мусорного бака, меня достанешь. У тебя своё место. Там ты и останешься...

[psvpsv]

Сраничек, давай потуги, может родишь.

[Strannik-57]

Утю-тю. Ну ти й смішний, нічим іншим здивувати не можеш.

А ты удивил. Впервые три слова сложил правильно. Старайся и всё будет получаться.

[psvpsv]

Сраничек, давай потуги, может родишь. Или не читатель?

[Strannik-57]

Сраничек, давай потуги, может родишь. Или не читатель?

Почему не читатель? Просто мне на слюни шпаны фиолетово.

[psvpsv]

Запомни, твоя хфамилия - Сранник, и ни чего ты с этим не сделаешь.Можешь срать дальше.Разрешаю.

[Caxar2011]

Запомни, твоя хфамилия - Сранник, и ни чего ты с этим не сделаешь.Можешь срать дальше.Разрешаю.

Олег б перелогинься.

[Olh000]

Вам шо, поцапаться больше негде???

[Olh000]

Вам чего, поцапаться больше негде??

[Strannik-57]

Вам шо, поцапаться больше негде???

А разве "альтернативно одарённых" место останавливало? Им что горлопанить, что скакать- повышает ЧСВ.

Тема называется как?

При чем тут козаки?

Была Русь, была Орда.
Московия была улусом Орды..........

Замечательно. Почти всё красиво. Таки да, Московия типа улуса орды. Ай-ай-ай! Какие НЕХОРОШИЕ.

Не, ну КАЗАКИ то причём? Правда....ТАТАРВА...Орда....Вроде как и улус Орды...

Но СТАЛИ ХОРОШИМИ !! Исправились! Как только стали служить Благоверной Ругии.

Ведь фишка в чём? В том что была РУСЬ и ОРДА. Ну по "западным" книжкам РУГИ и АЛАНЫ. Они так обозначили.

РУГ- рогатый, рыжий, чермный. ГЕРМАНЕЦ. АЛАН- степной, человек поля, полянин, половец..ВОСТОК.

Виолетта, а ГРАНИЦА то, ГРАНИЦА между Вашими Ругами и Аланами ГДЕ проходила? Ну в веке 9-м? Что бы мы могли увидеть КАК КТО куда двигался.

Аланы вытесняли РуГь в болота, или РуГЬ на чужой каравай ( в буквальном смысле) рот раскрыла?

Проведите нам ГРАНИЦУ между РУГЬЮ и АЛАНИЕЙ в 9 веке. До Рюриков шмуриков..

[birdy]

А просвещённый "Запад" оказывается НЕ ЗНАЕТ РУСЬ.... Вот Ругов знает. И Аланов знает. А Руси- не знает.

Аланы - это те же Пеньковцы, Половцы, Черкессы, Клобуки...и прочая муть. Но с общим названием КАЗАКИ !! Степняки. Всадники. На них ещё и АНТОВ лепят. Роиссия, Роя, Россия. ОРДА, блин.

Ну а РУГИ (и Галицкие, которые в Руснаков перекрасились)....

Долучення 2197268

Упс....Не местный продукт. Тоже РУСЬ украли... Какой весёлый любовный треугольник получается. Все эту РУСЬ друг у дружки ВОРУЮТ, мордашки расцарапывают в спорах о "наследстве", какашками бросаются, а сама то она ГДЕ?

Так скажите, наконец, какое отношение имеет Россия к Руси?

[birdy]

Vedma, ну какая ещё альтернативщина.
запорижские козаки - татары?
.........................
ну ,так ранее,давно называли всех кочевников..
козаки-татары?

Вы знаете, чей это портрет?

[birdy]

Была Русь, была Орда.
Московия была улусом Орды.
В процессе внутривидовой борьбы она взяла верх над всеми остальными улусами, кроме Крымского ханства.

Русь же , потерпев урон от нашествия, сместилась западнее и сорганизовалась сначала в ВКЛ, а потом вошла в Речь Посполитую.

Похоже, Странник вообще исключает существование Руси. Типа были Московия и Орда. Якобы территория Украины была то частью Орды, то Речи Посполитой. По его мнению, ВКЛ - практически мистификация, а такого государства, как Украина, не существовало никогда, независимо от того, что на картах печатали - он только одну карту признаёт - карту Фра Мауро 1450-х годов, где "Rossia" указана не в том месте, в каком историки позиционируют Русь. В этой точке сознание Странника и зацементировалось.



При этом карту Николая Кузанского, 1491-го года, будто и не видел - а там "Russia" находится далеко за Львовом!



----

А есть ещё одна версия, которая на карте Фра Мауро тоже имеется ("Ruenia").

Руте́ния (лат. Ruthenia) — одно из средневековых латинских названий Руси, наравне с Russia, Ruscia, Roxolania и другими. Данный вариант, восходящий к античному названию кельтского племени рутенов (лат. ruteni), из-за созвучности был перенесён западноевропейскими летописцами на Русь.

Самое раннее употребление термина «рутен» по отношению к народу Руси зафиксировано в Аугсбургских анналах, ведшихся клириками аугсбургской кафедральной церкви на протяжении X—XII веков и дошедших до нас в рукописи 1135 года. Галл Аноним, автор древнейшей польской хроники Cronicae et gesta ducum sive principum Polonorum, написанной на латинском языке в 1112—1116 годах, использует попеременно термины Rusia, Ruthenorum regnum (королевство русских), Ruthenorum rex (русский король), Ruthenus (русский), Rutheni (русские). Рутения как название страны впервые упоминается в «Деяниях венгров» Анонима (вероятно, рубеж XII—XIII веков), в которой автор впервые именует Русь и Rutenia (один раз), и Ruscia (дважды), возможно это была попытка различать северо-восточную Владимирско-Суздальскую Русь и южную Киевскую, так как форма Ruscia оба раза употреблена во фразе: «Ruscia, que Susudal vocatur»[8]. Англо-латинский писатель Гервасий Тильберийский сообщает в своём наиболее известном сочинении «Императорские досуги» (около 1212 года), что «Польша в одной своей части соприкасается с Руссией (она же Рутения)», и далее использует оба наименования равнозначно. В первой половине XIII века хороним Ruthenia употребляется итальянским автором Рикардо из Сан-Джермано, в котором он сообщает о битве Юго-Западной Руси с монголами на реке Калке в 1223 году. В 1261 году в грамоте венгерского короля Белы IV по отношению к Галицко-Волынской Руси применена форма названия Ruthenia. В «Салонинской истории» середины XIII века далматинца Фомы Сплитского используются варианты Rutenia и Ruthenia.

Во времена Королевства Польского и Речи Посполитой

Термин «Рутения» изначально использовали монархи и католическое духовенство Европы, распространяя его как на Московскую Русь, так и на русские земли, входившие в состав Великого княжества Литовского и Польского королевства.
Польские историки XV—XVII веков старались по политическим причинам закрепить его за Юго-Западной Русью, а в отношении Северо-Восточной Руси делали упор на политоним «Московия». Тем не менее, несмотря на противодействие политике московских государей по объединению Руси, поляки ещё некоторое время признавали жителей «Московии» рутенами (русинами). Так, Матвей Меховский писал в «Трактате о двух Сарматиях», что жители Московии «Rutheni sunt et Ruthenicum loquuntur» (то есть являются русинами и говорят по-русски). Территориальное деление на Рутению и Московию, однако, прочно укоренилось в польско-литовской публицистике и историографии.

После заключения Брестской унии 1596 года, этими теориями пользовались униатские и католические полемисты, чтобы придать «схизматикам» московитам статус совершенно иного народа, противопоставленного русинам. Разделение Руси («Малой России») и Москвы («Великой России») прослеживается и в некоторых полемических православных трудах, что позволяет историку Борису Флоре сделать вывод, что в представлении современников восточные славяне по обе стороны границы уже вопринимались как два разных общества и два разных народа. Тем не менее, в отличие от униатов, они воспринимались православными деятелями как две тесно связанные между собой части некоего общего целого.


Карта Герберштейна

В 1549 году австрийский посол Сигизмунд фон Герберштейн в своих Записках о Московии называл местных жителей не только московитами, но и рутенами:
Но каково бы ни было происхождение имени «Руссия», народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке Russi, а по-латыни именуемый Rhuteni, столь умножился, что либо изгнал живущие среди него иные племена, либо заставил их жить на его лад, так что все они называются теперь одним и тем же именем «рутены» (Rutheni).
На своей знаменитой карте Восточной Европы он не упоминает Русь (Рутению), пользуясь исключительно политико-географическими терминами Litwania и Moscovia, однако называет Финский залив «Sinus Livonicus et Ruthenicus».

В имперский период



Карта исторического распределения немецкоговорящего населения в Европе по состоянию на 1880 год. На ней Ruthenen (русины королевства Галиции и Лодомерии) и Kleinrussen (малоруссы Российской империи) указаны как один целый народ.

В 1844 году русский химик К. К. Клаус в честь России назвал открытый им новый химический элемент рутением (лат. Ruthenium).

После разделов Речи Посполитой в Австрийской и впоследствии Австро-Венгерской империи данное латинское название Руси приспособили к немецкому языку (Ruthenien), в котором Русь традиционно называлась Russland или Reußen. Под влиянием политических обстоятельств термин приобрёл двоякую интерпретацию, которая по сей день зачастую встречается в историографии.

[Vedma]

Тема называется опеределенно.
И речь может идти исключительно о том, имеет рашка отношение к Руси или нет.
Все остальное ковыряние непонятно о чем- флуд.

[Caxar2011]

Анализируя название Ругаланн (в Норвегии) могу сказать что Руги не правильное произношение слова.
Правильно "рыги"или "Риги".

Rogaland*— старое норвежское название области, восстановленное в*XX веке*(до 1919*г. область носила название амтСтавангер, первая часть*—*родительный падеж*множественного числа*rygir, название старого германского племениругов. Второй элемент*—*land, переводится как земля,*область.

Правильно чтение rygir - рыгир.
Roga склонение слова riga (старонорвежское).

Перевод riga -
Старонорвежское - трудный, тяжёлый.
Староверхнегерманский - линия, колонна.

То есть Руги а точнее , Риги или Рыги - это жители получившие свое название от земли на которой они проживали, от Рогаленда, ( труднодоступная земля, трудная, тяжелая [в обработке] и пр. ассоциации).

Учитывая что княгиня Ольга , по Википедии назвалась, ругами.

В «Продолжении хроники Регино из Прюма» Адальберта Магдебургского, в повествовании о миссии епископа Адальберта в 961—962 годах в Киев, Княгиня Ольга называется королевой ругов (reginae Rugorum)и русичи неоднократно именуются ругами.

Rugo - rogo - riga/ русичи - они же ругичи.

И то что слово "рада" имеет происхождение старонорвежское, означающее "совет, совещание".

ráða ræð, réð(i), réðum, ráðið 1. vt (D, A) 1) советовать, давать совет;

Пришла к выводу что Рюриковичи , основатели киевской Руси, родом с Рогалэнда.

Ну и само название Русь, недалеко от названия "Ругь" происходит.
Учитывая языковое смещение даже самих имён как то иГорь - иВар (иХор), Ольга - Хельга. То вполне вероятно что точное название могло звучать как
" киевская Ригь, или Рига" . Она же "киевская "руГь", "руВь" (по аналогии с иВар -иГор), "руФь" (смещение с буквы "В" в звук "Ф") - "руСь" (из "Ф" в "С")
На "руВи", "руФи" на "руСи". (повторите в слух неслолько раз слово - руфь, на руфи и станет ясно что руфь звучит практически как русь)
(руГичи -руСичи, руФичи)

То есть Рига - Руфь - Русь, это место где поселились руги , они же рыги или риги, жители Rogaland. или место ими управляемое.

Аналогично пришли Риги или Руги в Москву стала московская РуГь, руХь, руВь, руФь, руСь. т.е. Московская Рига, московская Ригь.
Пришли в Новгород и так далее.

А там где они были (жители из Rogaland) там и Русь была )))

Так что я для себя с русью уже разобралась.

а теперь может она быть московской? - может, киевской? - может, любой может.

[Caxar2011]

роССия - роСия - руСия - руФия - руГия

как то так то

бог Тор - Перун.

В тот период, крещения руси, я так понимаю крещение скандинавов было как заключение мира между сторонами, как требование к женитьбе.

Ролло крестили раньше, потом табор ругичей - вот и крещение киевской Риги (руги, роги ..и тд) получилось.

[Strannik-57]

Так скажите, наконец, какое отношение имеет Россия к Руси?

Россия имеет отношение к Московии. Она её и сотворила. К РуГии- никакого.

[Strannik-57]

Похоже, Странник вообще исключает существование Руси. Типа были Московия и Орда. Якобы территория Украины была то частью Орды, то Речи Посполитой. По его мнению, ВКЛ - практически мистификация, а такого государства, как Украина, не существовало никогда, независимо от того, что на картах печатали - он только одну карту признаёт - карту Фра Мауро 1450-х годов, где "Rossia" указана не в том месте, в каком историки позиционируют Русь. В этой точке сознание Странника и зацементировалось.



При этом карту Николая Кузанского, 1491-го года, будто и не видел - а там "Russia" находится далеко за Львовом! .

1.На карте Фра Мауро РОССИЯ как раз указана на СВОЁМ месте. Ещё и с пометкой- ПО ДРУГОМУ САРМАТИЯ.
2. БЕЗЛИКИЕ , которые "позиционируют"- могут идти гулять. Или фамилии и труды в студию. А "соседка сказала" оставьте себе.
3. Карта Кузанского знакома. А вот Вы, похоже, смотрите в книгу, но видите фигу. Как там у него Львовская "РУСЬ" ??? РУБИЯ. Что и дает пояснение, что это за "Русь" в Германии. Это РУБИЯ-РУГИЯ. Как раз на СВОЁМ месте. Никакого отношения к нам не имеющая. А почему у них начала происходить смена названий, примазывание к чужому, я уже писал.

[birdy]

Россия имеет отношение к Московии. Она её и сотворила. К РуГии- никакого.

А к Рутении?

[Strannik-57]

Руте́ния (лат. Ruthenia) — одно из средневековых латинских названий Руси, наравне с Russia, Ruscia, Roxolania и другими. ...

И бла-бла-бла...Опять полился лживый кисель из мухоморов .....



Вот Вам германцы РУТЕНЫ-РуГи возле Львова, а вот Вам РОСЫ РОКСОЛАНЫ Киевские.

Где то даже близко, да? Ну на ОДНОЙ же карте? И похожи....как свинья на коня, только рога иные......