Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 28 з 86 ПершаПерша ... 18192021222324252627282930313233343536373878 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 1716, показано з 541 по 560.

Тема: РОСИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КИЕВСКОЙ РУСИ! ПУТИН КУСАЕТ ЛОКТИ!

  1. #541

    Реєстрація
    10 березень 2011
    Звідки Ви
    Днепр, Победа
    Дописів
    20 752

    Типово

    Тогда твоя выкопировка-милимитровка из карты ни чего не стоит. Также как твоё возмущение сегодня в соседней теме о Донбассе , в которой тебя осадили на гавно и с которой ты слился как пацан малолетний.

  2. #542

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    Тогда твоя выкопировка-милимитровка из карты ни чего не стоит. Также как твоё возмущение сегодня в соседней теме о Донбассе , в которой тебя осадили на гавно и с которой ты слился как пацан малолетний.
    Ну так бы сразу и сказал, что шобла, которую макнули в говно , жаждет отмщения. А то карта...карта....

  3. #543

    Реєстрація
    10 березень 2011
    Звідки Ви
    Днепр, Победа
    Дописів
    20 752

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Ну так бы сразу и сказал, что шобла, которую макнули в говно , жаждет отмщения. А то карта...карта....
    Нет слов, идиот обыкновенный.

  4. #544
    Аватар для Самара11
    Реєстрація
    04 липень 2013
    Дописів
    13 721

    Типово

    теж мені, новина...
    Люди діляться на дві половини. Одні, увійшовши до кімнати, вигукують: "О, кого я бачу"!. Інші: "А ось і я"!

  5. #545
    Аватар для AERON
    Реєстрація
    11 грудень 2011
    Звідки Ви
    Екатеринослав
    Дописів
    364

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Это тот самый Сфендослав, КОРОЛЬ РУСИ, который сидел в Номограде? Ну по Багряднородному то? Не, ну по нашим учебникам ОБЯЗАТЕЛЬНО в стольном Киеве.... Хотя простой и наивный вопрос: а какое отношение г.Номоград имеет к г.Киеву ?, отправит в ступор всю нашу "историческую шалупонь".

    Долучення 2188315 А его ж так искали....так искали....пока не нашли в.....Киеве.
    Но здесь мы опять упираемся в "нелепый" вопрос: А КТО же тогда штурмовал город до монгол почти три месяца? А?

    А мама, по сказам таки ПОЛОВЧАНКА. И воспитала сына В СВОИХ ТРАДИЦИЯХ. ПОЛОВЦЕМ.
    Ну да...какой то там потомок Инге Старшего, Хелены Сигторнедоттской, Гиты Уэссекской...Агнешки Болеславовны (ну дочь Болеслава Польского).....Каким то там боком родня королю Венгров.....в общем... ВОЛЫНЯНИН !!!! А точнее РУГ !!!!

    Да, есть такое. И город Манкер-кан ассоциируют именно с Киевом. И взять его за 9 дней очень реалистично.

    Но здесь мы опять упираемся в "нелепый" вопрос: А КТО же тогда штурмовал город до монгол почти три месяца? А?

    Может ответ кроется в НАЗВАНИИ города? Как его татарва называла? В вольном переводе на современный это звучит как: Большой Город КАИ !!!!! Народа КАЙИ. Киятов. Кая.
    Батый просто ОСВОБОДИЛ его от аннексии РУГАМИ.
    Ну карт в а X-XI веках не было и называть один и тот же город могли по разному , и шо оно нам даёт ? Мало чего без самих источников , а беря от туда , от туда по крупицам можно собрать . Киев брали и до Бату , хотя уже при нём он не имел того влияния на Русь ( с середины XII века Киев уже не был главным городом и Рюриковичей было уже много ) хоть ханьцы и называли его Хвалёный город ( МАНКЕРКАН ) .

    И она Ингегерда ( жена Ярослава ) тоже от туда же ))) . Бо кроме тех обшмётков источников есть ещё археология ! И теж тризубцы ( с характерным арнаметом шо мы видим сейчас которй не путается с символом Нептуна ! ) находили и на Ладоге и в Новгороде , который правда гдет до XV века себя Русью не считал ! ( В их же летописях " поех на Русь " , " на Руси " и т.д. )

    Не имея ясных данных сложно говорить кто и что , но гонялись один за другим ради выгоды , а не по национальным признакам И обзывались по городищам а не " вот мы северяне " ))))
    Вот к примеру шо мы знаем про Куликовскую битву и Ледовое побоище ( слово то какое ПОБОИЩЕ ))))) , только по советским фильмам , хоть и цельные академики прям в деталях всё описывают , забывая упомянуть шо всё взято с литературных и церковных источников )))

    А так вообще историяграфия забавная вещь , к примеру Рюрик - это легенда . ))))
    А вот укры , или укране это история ( но не наше , как и Рашка - славянская страна гдет на Балканах ).


    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Были тогда такие термины. И термины народы, нации так же были. Вот только НАЦИИ у Ярослава Мудрого и у Даниила Галицкого совсем РАЗНЫЕ.
    Ну в таком случае где к примеру позднее Иоан Грозный бил себя в грудь "ярусский" , и почему крестьянско-казацкие восстания с тем же Хмелем не считаются национально - освободительной войной , как к примеру в штатах их отплыв от Англии ?
    Термины эти вошли позже , вот к примеру "государство" гдет XV век .

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис


    Ну да. Там точно такая же чихня. Но они это выставляют как "достижение единства". Хотя за 15 лет "круглых столов" так и не смогли найти "новую национальную идею". Будут по прежнему юзать Рюрика со Германцами в качестве Яйценосов....Делить ИНКУБАТОР.
    Пока не бросят заниматься натягивание совы на глобус ))) . Да и куда муслимам да бурятам деваться на так званой "Святой Руси" .
    Как ни крути-верти,всё равно Земля круглая.
    Даосский мудрец Цзин Бэни Гун.

  6. #546

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Были. Были и карты, были и записи.... Но вот дошли только крохи обрывков да непонятные названия мест. И войны постарались, и правители, и религиозные лидеры, преследующие свои цели.

    Киеву придаётся "центральное" значение только по текстам, УЖЕ ЗАИДЕОЛОГИЗИРОВАННЫМ, второй половины 16 века. Отнесение того или другого "сюжета" к 11 веку, к 13 веку таки да. Но сюжеты уже переработаны и скомпонованы в 16 веке. В жёстко заданном русле. А археологические находки тупо показывают, что ЦЕНТРОМ производства был не Киев, а Чернигов. И гончарного, и стекольного, и ювелирного, и обработка металлов. Киев и рядом не стоит.

    Но нам усилено поют "Киев-мать городов РУССКИХ". Центр РУСИ. С какого бодуна? Монах так написал?

    Монах много чего "интересного" написал.. Ещё до "матери городов", когда РУСЬ РЮРИКОВСКАЯ только нашла (!!!!) Киев и вопрошала: а кому ж дань (налоги) платятся? , ответ летописный интересный момент содержит... Мол, хазарам в размере ОДИН ГРОШ,

    Вот только......денежная единица "грош" появилась ЗНАЧИТЕЛЬНО позднее этого периода и в ПОЛЬШЕ. После того как штамповка монеты была отдана на откуп ИТАЛЬЯНЦАМ.

    Княгиня Ольга имеет в окружении КАНЦЛЕРА, который занимается княжеской внешней и внутренней канцелярией....А где "обитали" КАНЦЛЕРА в 9 веке?

    Название "Киев" всё пытаются закрепить за неким Кием. То ли перевозчиком, то ли князем, то ли казаком в красных чоботях... Но что самое замечательно, наглухо игнорируется и КИЙАТСКИЙ "кахан", и славный САМБАТОС, и грозный АЗОВ. Как будто никогда и не было. Как испарился и командующий армией Хильбудий ( Хиль из БУДИЕВ), сын непобедимого АЗИАТСКОГО полководца и стратега САМБАТА, заложивший на кручах Днепра крепостицу малую Самбатос(Киев) для охраны "янтарного пути" в Азию и ставшую ПЕРЕВАЛОЧНЫМ ТОРГОВЫМ пунктом.

    Но КАК ЖЕ ВЫГОДНО заполучить РЫНОК !!!! Можно и воевалки утроить, и рвать друг другу глотки за деньгу....Ой,..за "мать городов Русских"..

    Вот только на Юг эта "мать" .....никаких городов не наплодила. И на север. И на запад. И на восток.... Странно даже...

    "Тризуб Рюрика"-- вообще песня с куплетами... Когда "сокола" лепят из.....ну таки ДА!!!!-- из фино-угорской СОВЫ!!!

    А Днепровых "ПОЛЯН" выводят из ПОЛЯК. Интересно.... а почему ПОЛЬША ещё совсем недавно (по историческим меркам) называлась ПОЛОНИЯ ???? Не Польша, не Поляния... а ПОЛОНИЯ? Хотя их до этого дразнили Венедами? Что ж так?
    Востаннє редагував Strannik-57: 17.06.2018 о 15:00

  7. #547
    Аватар для AERON
    Реєстрація
    11 грудень 2011
    Звідки Ви
    Екатеринослав
    Дописів
    364

    Типово

    Ну вот по крохам и собираем .
    ИОАННА ДЕ ПЛАНО КАРПИНИ,АРХИЕПИСКОПА АНТИВАРИЙСКОГО,ИСТОРИЯ МОНГАЛОВ,ИМЕНУЕМЫХ НАМИ ТАТАРАМИ (1247)
    V. Совершив это, они вступили затем в землю Турков, которые суть язычники, победив ее, они пошли против Руссии и произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, который был столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве. Подвигаясь отсюда, они сражениями опустошили всю Руссию. Из Руссии же и из Комании вышеназванные вожди подвинулись вперед и сразились с Венграми и Поляками.
    http://www.vostlit.info/Texts/rus/Karpini/part5.phtml

    РЕЙНГОЛЬД ГЕЙДЕНШТЕЙН (1596)
    Упомянув о Kиеве, столь славном и людном городе, не излишне будет вкратце припомнить о его положении и древностях. За несколько веков князья киевские были владыками всех Poccий, как той, которая теперь называется Москвою, так и той, которая доселе зовется Русью. Властвовали князья до моря Черного и Дуная. Столицею их был Киев. Когда он был построен, как давно существует, не достигает ли быть может времен Колхиды и Енея, неизвестно: закрыла все дальняя старина и равнодушие историков. Остались однако памятники прежнего величия: стена кругом города, а в ней ворота старинной структуры все позлащенные и так высокие, что две повозки (wlocznie), поставленные одна на другую, не достигают их вершины. В самом городе не мало уничтоженных храмов, которые все были греческого обряда. Остался доселе один из них св. Coфиu, но и то в таком жалком виде, что богослужение в нем не совершается. Должно быть — он стоит огромных сумм. Еще и теперь видны следы огромности и пышности; весь храм покрыт мозаикою наподобие храмов константинопольских и венецианских. Структурою и искусством в работе не уступает ни одному из них. Притвор и колонны из порфира, мрамора и алебастра. В таком однако запущении это прекрасное здание, что кровли на нем нет, и он все более и более близится к уничтожению, хотя все неприятели щадили его ради его особого изящества. Есть еще храм св. Михаила с золотистым верхом, подобный тому, какой устроила в Кракове недавно скончавшаяся королева Анна (Королева Анна, вдова Стефана Батория, умерла 9 сентября 1596 г.). Уцелели хоры, выложенный мозаикою. Однако все здание не равняется величием св. Софии. Внутри храма расписано в греческом вкусе. Имеются при нем монахи греческого исповедания.

    Есть еще и иные памятники и развалины. Огромные валы и стены свидетельствуют, что город — должно быть когда-нибудь был очень многолюден и велик. Земля плодородна. Климат теплее, чем в Кракове или во Львове, так что все раньше растет и дозревает. Нынешний город Киев находится не в старых стенах, но несколько пониже у Днепра и не похож на старый Киев. Есть однако не мало купцов, занимающихся торгом с Москвою. Очень выгодную торговлю производит Киев по Днепру и Десне, впадающей в Днепр за милю от Kиeвa. Tyземцы называют ее другою половиною Днепра; так она глубока. Над городом господствует деревянный замок, но не стоит названия замка. Он совсем заброшен, и почти совершенно сгнил.
    http://www.vostlit.info/Texts/rus9/G...1.phtml?id=320

    Вот как ни крути а Киев всёже символ .
    Никак не обойти и церковный вопрос , а он не маловажен . Во первых храм Св. Софии не абы где тогда строился ( иначе бы строили в каждом городе ) . Метрополия всегда была главная Киевская ( даже если метрополит в Киеве не жил , покрайней мере до автокефалии московии ) , так же и Князь где главный бренд был Киевский ( хотя так же в Киеве мог и не находиться )

    Западные поляне таки да это ныне поляки , вон как в летописях "Поляне яже нъıнѣ зовомая русь" были поляне стали русами , были русы стали украинцы . Всё путём жизнь не стоит на месте)))
    Ну как пример чистой русскости : «Мы от рода русского – Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид – посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, – светлых и великих князей, и его великих бояр…» Договор Олега с греками (912 год).

    По поводу сокола так то родовой символ "датчан" тока не пекирующего! А взлетающего . А двузуб был и у хазар и у руриковичей тамгой ( герб тогда был ещё не моден ) , а вот трезуб уже появился позже у потомков Рюрика при этом сохраняя родовой символ . И сокол всегда отличается от всяких сов , ворон и пр. пернатых , ошейником ( охотничья пташка ).
    Монета датского конунга Анлафа Гутфритссона, 939–941 гг.Графство Йорк, Коппергейт, Англия. Серебро.(В. И. Кулаков. Иконография геральдических орлов Германии и Пруссии.Альманах «Марс». № 1, 1997.)
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  image049.jpg
Переглядів: 34
Розмір:  30,7 КБ
ID:	2188481

    Псковская серебряная тамга X века. Раскопки Татьяны Ершовой. 2008 год .Ершова Т. Е. Серебряная подвеска с изображением тамги Рюриковичей из камерного погребения в Пскове // Краеугольный камень. Археология, история, искусство, культура России и сопредельных стран. 80-летию со дня рождения Анатолия Николаевича Кирпичникова посвящается. Т. I. СПб; М. 2009. С. 284–289.
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  image024.jpg
Переглядів: 26
Розмір:  13,0 КБ
ID:	2188482
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  image026.jpg
Переглядів: 27
Розмір:  16,5 КБ
ID:	2188483

    История не будет полной если вспомнить про Чёрных Клобуков . Очень хорошая работа Расовский Д.А. Половцы. Черные клобуки. Печенеги, торки и берендеи на Руси и в Венгрии https://www.twirpx.com/file/1091642/

    А по юга шо наши теперь так то территории разных торков , берендеев и пр . были вот и не шло в те края городище )))) И кстати основной путь ханьцев в Европу , так сказать по стопам своих "соплеменников" )))
    Как ни крути-верти,всё равно Земля круглая.
    Даосский мудрец Цзин Бэни Гун.

  8. #548

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від AERON Переглянути допис
    Вот как ни крути а Киев всё же символ .
    Никак не обойти и церковный вопрос , а он не маловажен . Во первых храм Св. Софии не абы где тогда строился ( иначе бы строили в каждом городе ) . Метрополия всегда была главная Киевская ( даже если метрополит в Киеве не жил , покрайней мере до автокефалии московии ) , так же и Князь где главный бренд был Киевский ( хотя так же в Киеве мог и не находиться ))
    Я соглашусь с Вами, что это "символ". Но ЧЕЙ и ПОЧЕМУ? И когда он приобрёл значение "СИМВОЛА"? Есть своё мнение, но таки интересно послушать и другое.

    Киев не был ни ремесленным ЦЕНТРОМ, ни ВОЕННЫМ, ни ЦАРСКИМ городом, ни самым крупным ТОРГОВЫМ. И тем не менее стал СИМВОЛОМ.

    Символом ЧЕГО?

  9. #549

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від AERON Переглянути допис
    Ну вот по крохам и собираем .
    ИОАННА ДЕ ПЛАНО КАРПИНИ,АРХИЕПИСКОПА АНТИВАРИЙСКОГО,ИСТОРИЯ МОНГАЛОВ,ИМЕНУЕМЫХ НАМИ ТАТАРАМИ (1247)
    V. Совершив это, они вступили затем в землю Турков, которые суть язычники, победив ее, они пошли против Руссии и произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, который был столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве. Подвигаясь отсюда, они сражениями опустошили всю Руссию. Из Руссии же и из Комании вышеназванные вожди подвинулись вперед и сразились с Венграми и Поляками.
    http://www.vostlit.info/Texts/rus/Karpini/part5.phtml
    )
    1247 год. Не лукавит ли нам Карпини? 200 домов.... А сколько городов ВСЕЙ Европы могли похвастаться таким или большим количеством? Едва за три десятка. Большинство городов состояло из полусотни домов, ограждённых ПЛЕТНЕМ из лозы и земляным валом.

    Для европейца город под тысячу домов- это невообразимо много! Но кто его построил? РУСЬ ? Которая его тупо взяла мечом и начала хозяйничать?

    А тот город, который в 20 км. от Запорожья, с мрамором, колонами, цветной мозаикой, бассейнами , множеством домов....погребён в забвении? Тоже РУСЬ построила? Там РУСИ ой как долго НЕ БЫЛО. Никак. Даже вони. Ни в 10, ни в 12, ни в 14 веке.

    Забавно....

  10. #550

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від AERON Переглянути допис
    По поводу сокола так то родовой символ "датчан" тока не пекирующего! А взлетающего . А двузуб был и у хазар и у руриковичей тамгой ( герб тогда был ещё не моден ) , а вот трезуб уже появился позже у потомков Рюрика при этом сохраняя родовой символ . И сокол всегда отличается от всяких сов , ворон и пр. пернатых , ошейником ( охотничья пташка ).
    Монета датского конунга Анлафа Гутфритссона, 939–941 гг.Графство Йорк, Коппергейт, Англия. Серебро.(В. И. Кулаков. Иконография геральдических орлов Германии и Пруссии.Альманах «Марс». № 1, 1997.)
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  image049.jpg
Переглядів: 34
Розмір:  30,7 КБ
ID:	2188481

    Псковская серебряная тамга X века. Раскопки Татьяны Ершовой. 2008 год .Ершова Т. Е. Серебряная подвеска с изображением тамги Рюриковичей из камерного погребения в Пскове // Краеугольный камень. Археология, история, искусство, культура России и сопредельных стран. 80-летию со дня рождения Анатолия Николаевича Кирпичникова посвящается. Т. I. СПб; М. 2009. С. 284–289.
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  image024.jpg
Переглядів: 26
Розмір:  13,0 КБ
ID:	2188482
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  image026.jpg
Переглядів: 27
Розмір:  16,5 КБ
ID:	2188483

    ))
    Категорически НЕ СОГЛАСЕН. Наш тризуб не имеет никаких корней ни у Датчан, ни у Рюрика. Это не ЛИЧНОСТНО геральдический знак вообще. Это РЕЛИГИОЗНЫЙ КОСМОГОНИЧЕСКИЙ символ. Для довольно БОЛЬШОЙ территории. Захватывая и Саксов и Сибирь, и ...... ВСЮ СРЕДНЮЮ АЗИЮ !!!!

    Но в каждом регионе эта композиция принимала несколько отличительные, МЕСТНЫЕ черты. Нашей, местной особенностью, выступает СОВА !!!! , а не "сокол". Именно в виде СОВЫ изображался "звёздный дракон", несущий деву-птицу-СОЛНЦЕ-ЖИЗНЬ. Черниговская обл. юго-западная граница его ареала.

    ДВУЗУБ - более характерный мотив для мест степных, уже южнее Киева, и связан с представлением "дракона" в виде КОЗЫ и БЫКА.

    Ближе к Алтаю- это ОЛЕНЬ. Сибирь-ЛОСИХА, ЩУКА, БОБРИХА.

    У Ливов -ВОЛК. На Печоре-МЕДВЕДЬ. На Рейне- Тупомордный ДРАКОН.

    Про Рюрика уже так копали за 200 лет спора, что даже накопали его монеты. На ГЕРБЕ ---просто КРЕСТ КРЕСТОНОСЦА с четырьмя точками (четыре части света, добродетели, обязанности и т.д.). Никаких соколов. Ни дохлых, ни летающих. ВООБЩЕ.

    Отдельно хочется отметить искажение деталей в прорисовках, которые нам показывают. Умышленно или нет, хз. Уже НЕ ОДИН исследователь отмечал при ДОСТУПЕ к АРТЕФАКТУ, что прорисовки НЕ ТОЧНЫ и ИСКАЖАЮТ КОМПОЗИЦИЮ. В результате мы не видим ЧТО же изображено. Давайте взглянём на одну Вами приведённую.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  image005.jpg
Переглядів: 22
Розмір:  61,8 КБ
ID:	2188496Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  image024 псков 2008 год ершова.jpg
Переглядів: 20
Розмір:  98,0 КБ
ID:	2188497Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  image024 псков 2008 год ершова-1.jpg
Переглядів: 22
Розмір:  140,2 КБ
ID:	2188498

    Не бессмысленные рюшечки, а ГЛАЗКИ СОВЫ. Всё та же СОВА-ДРАКОН несущий СОКОЛА-ДЕВУ облечённую в СОЛНЦЕ (на голове у птички). Цельная композиция, а не отдельный фрагмент, который не знают куда приклеить. И бывший в ходу в качестве ГОСУДАРСТВЕННОГО СИМВОЛА......

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  AN01230524_001_l.jpg
Переглядів: 28
Розмір:  107,9 КБ
ID:	2188499Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  AN01230524_001_l.jpg
Переглядів: 19
Розмір:  108,0 КБ
ID:	2188500

    Упс.....НЕ РУСИ.
    Востаннє редагував Strannik-57: 17.06.2018 о 20:15

  11. #551

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від AERON Переглянути допис
    Западные поляне таки да это ныне поляки , вон как в летописях "Поляне яже нъıнѣ зовомая русь" были поляне стали русами , были русы стали украинцы . Всё путём жизнь не стоит на месте))))))
    А вот я в этом не уверен. Так написал "монах". Мол, ПОЛЯНЕ. А тем временем на монетках никаких "полян" нет. Есть ПОЛОНИЯ !!! А сейчас мы говорим: ПОЛЬША. Опять не поляне...

    Вот забавно, на средневековых монетах Венгрии написано то не ВЕНГРИЯ...Правда? А "ХУНГАРИА". Или иначе "ГУН ГАРДИЯ". Страна ГУНОВ !!! (Ага....Атилла...). Ну там с Мадьяр, Венгр более-менее разобраться можно. Таки КОНГЛОМЕРАТ родов. Но страна называется: страна ГУНОВ !!!

    Ну с Ляхами там можно разобраться.... Но почему страна всё же ПОЛОНИЯ, а не ПОЛЯНИЯ? Может это поможет понять, кто же на Днепре сидел? ПОЛЯКИ или ПОЛОВЦЫ? Это одно и то же, или таки различные народности ?

  12. #552

    Реєстрація
    08 серпень 2012
    Дописів
    7 619

    Типово

    Цитата Допис від Big Fregat Переглянути допис
    И что в этом плохого. Может вы реально заблуждаетесь, но боитесь в том себе сознаться. Чем вы можете опровергнуть сие?
    А добрейшие христиане, как поступили? Как они там глаголят. Мол раньше, наши народы прозябали во тьме и токмо с приходом христианства ,им светлый путь нарисовался.)))))) А Кирил и Мифодий письменность принесли, а до того, можно подумать, все славяне были не грамотные.)))))
    Ни кто из ближайших поколений, не видел, ни Христа, ни Батыя, но с дикой убеждённостью вторят за кем-то, да же не задумываясь над смыслом той туфты, которую им скармливают.

    Ни кто из ныне живущих, не знает как выглядел Христос и Батый, но тыкают в нарисованное кем-то и на великом умняке подтверждают , что изображение истинное. Я уже не говорю о Богородице, облик которой, всякий народ изображает на свой манер. Даже с обнажённой грудью, мол смотрите, она Бога кормила, если кто сомневается. Как эти ушлёпки ещё не изобразили её рожающей, да бы не было ни у кого сомнений, что она его родила. Пипец.
    Мы уже всё это проходили со "станнным человеком" чуть выше.
    Я например и вас никогда не видел - значит ли это что вас не существует?
    Вы отказываете в праве художнику изображать объект ТАК как он его видет?
    Вот в отношении утверждения, что именно такое изображение ИСТИННОЕ - тут я с вами согласен.
    О чем я собственно и говорил, когда странный принес гравюру 17 века и начал требовать признания в образе Батыя портретного сходства с Сирко.

    В отношении собственных заблуждений : никогда не питал иллюзии, что я лишен их напрочь.
    Но менять свои убеждения, основанные на некой толике знаний , под влиянием "фантазий" любого встречного-поперечного это как бы есть - "не разумно".

  13. #553

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Igor K Переглянути допис
    Мы уже всё это проходили со "станнным человеком" чуть выше.
    Я например и вас никогда не видел - значит ли это что вас не существует?
    Вы отказываете в праве художнику изображать объект ТАК как он его видет?
    Вот в отношении утверждения, что именно такое изображение ИСТИННОЕ - тут я с вами согласен.
    О чем я собственно и говорил, когда странный принес гравюру 17 века и начал требовать признания в образе Батыя портретного сходства с Сирко.

    В отношении собственных заблуждений : никогда не питал иллюзии, что я лишен их напрочь.
    Но менять свои убеждения, основанные на некой толике знаний , под влиянием "фантазий" любого встречного-поперечного это как бы есть - "не разумно".
    Игорь, ну вот забавный Вы человек. Говорят: не поминай ...... , а то явится. Вот и вызвали на свою голову.

    Понимаете ли...у образованных людей есть некое правило: не ПРИПИСЫВАТЬ свой взгляд на вещи оппоненту. Даже если Вы на него обижены. Вы заявили, что складываете мозаику МИРА из своих кусочков. Это нормально. Так поступает КАЖДЫЙ. И что?

    А то, что я ПРЕДЛОЖИЛ посмотреть и на "мои" кусочки. Посмотреть "моими глазами". Просто расширить базу пазлов. И БОЛЕЕ НИЧЕГО.

    Где ТРЕБОВАНИЕ признания? Ну вот где? Где ЗАЯВЛЕНИЕ, что вот это ИСТИНА в последней инстанции? Ну вот где? Где попытка лишить Вас возможности высказать СВОЮ точку зрения на события или значение этих событий? Где "ЗАПРЕТ" на ВАШУ картинку? Ну вот где? Наоборот, Вас просили ЕЁ ПОКАЗАТЬ. Где запрет на сравнивание НАШИХ картинок? Ну вот где?

    Так что с Вас ТРЕБОВАЛИ ПРИЗНАТЬ? Так что Вам "продавали" ?

    Вы не отдаёте себе отчёт, что сейчас Вы тупо КЛЕВЕЩЕТЕ ??? Грязно и гадко? Я могу только гадать, зачем и почему Вы так делаете. Но сами то ВЫ знаете это? ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ?

    Хотите поучаствовать в беседе? Показать какие то интересные фрагменты? Развить СВОЁ видение на РУСЬ, Украину, Россию? Никаких проблем. Будем смотреть, вертеть, обсуждать. Может и придём в чём нибудь к общему знаменателю. Но ,будьте добры, никогда не приписывайте СВОИ ЛИЧНЫЕ ЧУВСТВА к сказанному в теме. Это только ВАШИ ЧУВСТВА. Это только ВАМ так ПОНЯЛОСЬ. Но не ФАКТ, что понялось правильно.

  14. #554
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Но нам усилено поют "Киев-мать городов РУССКИХ". Центр РУСИ. С какого бодуна? Монах так написал?

    Название "Киев" всё пытаются закрепить за неким Кием. То ли перевозчиком, то ли князем, то ли казаком в красных чоботях... Но что самое замечательно, наглухо игнорируется и КИЙАТСКИЙ "кахан", и славный САМБАТОС, и грозный АЗОВ. Как будто никогда и не было. Как испарился и командующий армией Хильбудий ( Хиль из БУДИЕВ), сын непобедимого АЗИАТСКОГО полководца и стратега САМБАТА, заложивший на кручах Днепра крепостицу малую Самбатос(Киев) для охраны "янтарного пути" в Азию и ставшую ПЕРЕВАЛОЧНЫМ ТОРГОВЫМ пунктом.
    1. Цитируем Путина?

    2. Самватас. К этимологии древнего названия Киева

    Из «Википедии» мы узнаем, что
    Самватас (греч. ;;;;;;; — альтернативное славянскому раннее название Киева, которое засвидетельствовано в X веке византийским императоромКонстантином Багрянородным, сообщающим в трактате «Об управлении Империей» (ок. 948 года) о «крепости Киоава, называемой Самватас». Этогапакс: больше нигде такой топоним не упоминается.
    Попытки объяснить этимологию слова пока не имеют надёжной основы. Предложено производить его из славянского, армянского или тюркских языков. Наибольшей популярностью пользуется версия хазарского происхождения, однако, как и прочие, она не поддаётся проверке. Сторонники этой гипотезы переводят Самватас как «Верхняя крепость», от тюркских слов sam- («высокий, верхний») и bat («сильный») или связывают с названием легендарнойСубботней реки Самбатион (ср. рум. S;mb;t; — суббота), которая в еврейской литературе протекала на краю земли в стране потерянных десятиИзраильских колен. В этом случае название могло возникнуть в недрах существовавшей в Киеве еврейско-хазарской общины.
    В западной историографии упоминание о Самватасе иногда рассматривается как свидетельство основания Киева хазарами.

    Но в словаре санскрита мы находим, что
    /samvas/
    1) жить вместе
    2) общаться с
    3) жить в
    /samas/
    1) сидеть вместе
    2) пребывать, жить в
    /sambandhika/
    1. проистекающий из родства
    2. n.
    1) родство
    2) союз
    Эти слова указывают на то, что в Самватосе-Самбатосе изначально жили члены одного племени.

    /samita/ объединённый, связанный с
    Samir соединять, связывать
    /sambandh/ связывать, соединять
    Эти слова указывают на то, что на месте Киева когда-то была переправа.

    Заключение. Рассмотренные нами слова, взятые из словаря санскрита, указывают на то, что древнее название Киева «Самватос» ( другая форма «Самбатос») может быть выведено из этого древнейшего языка, причем «ос» в данном названии на тот момент являлось стандартным окончанием слов мужского рода именительного падежа. Это ни в коей мере не указывает на более древний возраст Киева, но говорит о том, что санскрит жил и до сих пор живет не только в индоевропейских языках, но и в других языках мира. Также эта версия подтверждает мысль о том, что на месте Киева в древности была переправа.

  15. #555
    Аватар для Big Fregat
    Реєстрація
    08 квітень 2011
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    9 624

    Типово

    Цитата Допис від Igor K Переглянути допис
    Я например и вас никогда не видел - значит ли это что вас не существует?
    Вы отказываете в праве художнику изображать объект ТАК как он его видет?

    В отношении собственных заблуждений : никогда не питал иллюзии, что я лишен их напрочь.
    Но менять свои убеждения, основанные на некой толике знаний , под влиянием "фантазий" любого встречного-поперечного это как бы есть - "не разумно".
    Художник может изображать как угодно, тем паче , что он никогда не видел его. Но христиане, выдающие это изображение за реального Бога- лжецы. Тем более, что Христос не является Богом христиан. Христианское учение замешано на лжи. При этом, они очень часто повторяют фразу--Не в силе Бог, но в правде.

    Вот и многие наши предки, не желали поддаваться под влияние фантазии , так званных христиан, но эти бандиты особо не церемонились.
    Востаннє редагував Big Fregat: 18.06.2018 о 21:52
    http://forum.gorod.dp.ua/image.php?type=sigpic&userid=129902&dateline=13472  23519

  16. #556

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від birdy Переглянути допис
    1. Цитируем Путина?

    2. Самватас. К этимологии древнего названия Киева

    Из «Википедии» мы узнаем, что
    Самватас (греч. ;;;;;;; — альтернативное славянскому раннее название Киева, которое засвидетельствовано в X веке византийским императоромКонстантином Багрянородным, сообщающим в трактате «Об управлении Империей» (ок. 948 года) о «крепости Киоава, называемой Самватас». Этогапакс: больше нигде такой топоним не упоминается.
    Попытки объяснить этимологию слова пока не имеют надёжной основы. Предложено производить его из славянского, армянского или тюркских языков. Наибольшей популярностью пользуется версия хазарского происхождения, однако, как и прочие, она не поддаётся проверке.

    Заключение. Рассмотренные нами слова, взятые из словаря санскрита, указывают на то, что древнее название Киева «Самватос» ( другая форма «Самбатос») может быть выведено из этого древнейшего языка, причем «ос» в данном названии на тот момент являлось стандартным окончанием слов мужского рода именительного падежа. Это ни в коей мере не указывает на более древний возраст Киева, но говорит о том, что санскрит жил и до сих пор живет не только в индоевропейских языках, но и в других языках мира. Также эта версия подтверждает мысль о том, что на месте Киева в древности была переправа.
    1. Путин цитировал меня? Правильно. Пусть почаще заходит на оГород. Много нового узнает.

    2. Да, каждое ИМЯ имеет ЗНАЧЕНИЕ. И проистекает из каких то понятий, в звуковом оформлении какого то из языков. Википедия и указала Вам на ВОЗМОЖНЫЕ "значения" этого слова. Есть ещё одно : мифическое место, где живут ПРЯМЫЕ потомки Моисея. "Святое место".

    Но вот что бросается в глаза..... Море Азовское? Азовское. От имени Азов. А кто такой Азов? Василеос василео мегалоу АЗОВ ! "Выступающий подобно льву из львиноподобных, величайший ловчий Азов".Один из самых могущественных царей средней Азии. Не Азув, как его пересрали у нас, не Азис, как его пересрали европейцы.... На своих монетах он чётко именовался: АЗОВ. И не иначе.

    И тот город, который ВОССТАНОВИЛИ ханы Золотой Орды, тоже назывался АЗОВ. К чему бы?

    Сейчас есть (в тех же местах) город ЕВПАТОРИЯ. Есть? Есть. А почему? Ой, а оказывается был ещё и МИТРИДАТ ЕВПАТОР !!! "Давший свет закона Евпатор". Ну таки да...Боспорское царство...А Евпатор, оказывается, всё детство провёл у....САРМАТ на ДНЕПРЕ.

    Самбат....О, это сказка....Один из величайших стратигов средней Азии. Ни одного проигранного боя. От Китая до Дуная. Легенда Византийской империи...И его СЫН , командующий армией Хильбудий. Который по ПРЕДАНИЯМ погиб на Дунае.

    Хиль-Будий. Хиль из БУДИЕВ. Обычная практика отождествления того времени. А где БУДДИНЫ располагались? Ой, а таки их рисуют чуть ли не туточки. Ну вот прямо где мы сейчас. И безпроблемное функционирование "янтарного пути" по Днепру и Дону входило в обязанности Хильбудия. Обеспечение его охраны.

    Но это были янтарные заморочки исключительно Византии. Не Рима. Не Пушана. Не Персии. Поэтому Самбатос-Киев мы и находим только у Константина. Прикинув время Самбата и Хильбудия, выходим на 6 век.

    И что самое замечательное, САМБАТИОН штука бережно почитаемая у ХАЗАР. Тех самых, которые владели этим городом, жили в нём, строили в нём, украшали его....ДО ПРИХОДА И ЗАХВАТА РУСЬЮ.

    Но зачем Руси нужна память об этом? Кий !!! Хз кто такой, но КИЙ!!!!

    Ну а значения : ОБЪЕДИНЯТЬ, СОЕДИНЯТЬ, СВЯЗЫВАТЬ......увы не указывают на ПЕРЕПРАВЩИКА. Хотя и никак не отрицают возможность какой то переправы. Но переправ то была не одна? А никаких КИЕВ поблизости больше нет. Упс....


    Ой, совсем забыл....Самбат категорически отказывался изменит веру по требованию правителей. Он был не христианином. Иудеем. ХАЗАРИНОМ !!!!!
    Востаннє редагував Strannik-57: 18.06.2018 о 22:07

  17. #557
    Аватар для AERON
    Реєстрація
    11 грудень 2011
    Звідки Ви
    Екатеринослав
    Дописів
    364

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Я соглашусь с Вами, что это "символ". Но ЧЕЙ и ПОЧЕМУ? И когда он приобрёл значение "СИМВОЛА"? Есть своё мнение, но таки интересно послушать и другое.

    Киев не был ни ремесленным ЦЕНТРОМ, ни ВОЕННЫМ, ни ЦАРСКИМ городом, ни самым крупным ТОРГОВЫМ. И тем не менее стал СИМВОЛОМ.

    Символом ЧЕГО?
    ИМХО , как обычно все дороги ведут к баблу . А так почему не торговый и портовый город ? Да и дань русы с местных племён тож имели .

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Категорически НЕ СОГЛАСЕН. Наш тризуб не имеет никаких корней ни у Датчан, ни у Рюрика.

    Это РЕЛИГИОЗНЫЙ КОСМОГОНИЧЕСКИЙ символ. Для довольно БОЛЬШОЙ территории. Захватывая и Саксов и Сибирь, и ...... ВСЮ СРЕДНЮЮ АЗИЮ !!!!

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  AN01230524_001_l.jpg
Переглядів: 28
Розмір:  107,9 КБ
ID:	2188499Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  AN01230524_001_l.jpg
Переглядів: 19
Розмір:  108,0 КБ
ID:	2188500

    Упс.....НЕ РУСИ.
    Не я говорил про поздний орнамент , "цветочный " , который постояно путают с тризубцем ( коварен язык : тризуб и тризубец ))))

    И что может помешать вставить его в свою геральдику ? )))

    Как утверждают это дихрема времён Ярополка http://archive.li/17aW1
    С правлением Ярополка также связана чеканка первых найденных историками собственных монет Древнерусского государства, напоминающих арабские дирхемы — так называемые «псевдодирхемы Ярополка»
    И снова сокол .

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    А вот я в этом не уверен. Так написал "монах". Мол, ПОЛЯНЕ. А тем временем на монетках никаких "полян" нет. Есть ПОЛОНИЯ !!! А сейчас мы говорим: ПОЛЬША. Опять не поляне...

    Вот забавно, на средневековых монетах Венгрии написано то не ВЕНГРИЯ...Правда? А "ХУНГАРИА". Или иначе "ГУН ГАРДИЯ". Страна ГУНОВ !!! (Ага....Атилла...). Ну там с Мадьяр, Венгр более-менее разобраться можно. Таки КОНГЛОМЕРАТ родов. Но страна называется: страна ГУНОВ !!!

    Ну с Ляхами там можно разобраться.... Но почему страна всё же ПОЛОНИЯ, а не ПОЛЯНИЯ? Может это поможет понять, кто же на Днепре сидел? ПОЛЯКИ или ПОЛОВЦЫ? Это одно и то же, или таки различные народности ?
    Так мадьяры можно сказать родичи половцев )))
    Читаем :КОНСТАНТИН БАГРЯНОРОДНЫЙ ОБ УПРАВЛЕНИИ ИМПЕРИЕЙ ГЛАВА 1. О пачинакитах: насколько полезны они, находясь в мире с василевсом ромеев.
    http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Konst_Bagr_2/
    Там упоминается про родство .

    А так слава Атиле , кто знает еслиб не он мы щас мож на каком то германском балакали )))
    Цитата Допис від birdy Переглянути допис

    2. Самватас. К этимологии древнего названия Киева

    Из «Википедии» мы узнаем, что
    Самватас (греч. ;;;;;;; — альтернативное славянскому раннее название Киева, которое засвидетельствовано в X веке византийским императоромКонстантином Багрянородным, сообщающим в трактате «Об управлении Империей» (ок. 948 года) о «крепости Киоава, называемой Самватас». Этогапакс: больше нигде такой топоним не упоминается.
    Попытки объяснить этимологию слова пока не имеют надёжной основы. Предложено производить его из славянского, армянского или тюркских языков. Наибольшей популярностью пользуется версия хазарского происхождения, однако, как и прочие, она не поддаётся проверке. Сторонники этой гипотезы переводят Самватас как «Верхняя крепость», от тюркских слов sam- («высокий, верхний») и bat («сильный») или связывают с названием легендарнойСубботней реки Самбатион (ср. рум. S;mb;t; — суббота), которая в еврейской литературе протекала на краю земли в стране потерянных десятиИзраильских колен. В этом случае название могло возникнуть в недрах существовавшей в Киеве еврейско-хазарской общины.
    В западной историографии упоминание о Самватасе иногда рассматривается как свидетельство основания Киева хазарами.

    Но в словаре санскрита мы находим, что
    /samvas/
    1) жить вместе
    2) общаться с
    3) жить в
    /samas/
    1) сидеть вместе
    2) пребывать, жить в
    /sambandhika/
    1. проистекающий из родства
    2. n.
    1) родство
    2) союз
    Эти слова указывают на то, что в Самватосе-Самбатосе изначально жили члены одного племени.

    /samita/ объединённый, связанный с
    Samir соединять, связывать
    /sambandh/ связывать, соединять
    Эти слова указывают на то, что на месте Киева когда-то была переправа.

    Заключение. Рассмотренные нами слова, взятые из словаря санскрита, указывают на то, что древнее название Киева «Самватос» ( другая форма «Самбатос») может быть выведено из этого древнейшего языка, причем «ос» в данном названии на тот момент являлось стандартным окончанием слов мужского рода именительного падежа. Это ни в коей мере не указывает на более древний возраст Киева, но говорит о том, что санскрит жил и до сих пор живет не только в индоевропейских языках, но и в других языках мира. Также эта версия подтверждает мысль о том, что на месте Киева в древности была переправа.
    Каждый переводит как ему нравится , а хазарская версия известно кому нравится , вот начитаешься типа киев- форум так уже все ихние фокусы знаешь .
    Читаем текст : 9. О росах , отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь
    "[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда , в котором сидел Сфендослав , сын Ингора , архонта Росии , а другие из крепости Милиниски , из Телиуцы , Чернигоги и из Вусеграда . Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава , называемой Самватас ."
    Думаю не ошибцсь " Киевская крепость , Самватас " . Почему бы не одна из частей города ?
    И вон Немогард тож упоминается ( т.е. Новгород )
    http://www.vostlit.info/Texts/rus11/...frametext9.htm
    Как ни крути-верти,всё равно Земля круглая.
    Даосский мудрец Цзин Бэни Гун.

  18. #558

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від AERON Переглянути допис
    ИМХО , как обычно все дороги ведут к баблу . А так почему не торговый и портовый город ? Да и дань русы с местных племён тож имели .
    К баблу то к баблу... Но почему именно КИЕВУ компонователи "летописи" придали смысл СИМВОЛА? Не Чернигову, ни Смоленску, и даже не "резиденции Ольги" Вышеграду? Очевидно, что причина вовсе не в бабле. Чернигов был более денежным. Да и Новгород на Ладоге . Но и Новгороду отказали в статусе символа. В ДРУГОМ дело....

    В чём?

  19. #559

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від AERON;36182790Не я говорил про поздний орнамент , "цветочный " , который постояно путают с тризубцем ( коварен язык : тризуб и тризубец ))))

    И что может помешать вставить его в свою геральдику ? )))

    Как утверждают это дихрема времён Ярополка [url
    http://archive.li/17aW1[/url]
    С правлением Ярополка также связана чеканка первых найденных историками собственных монет Древнерусского государства, напоминающих арабские дирхемы — так называемые «псевдодирхемы Ярополка»
    И снова сокол .
    Ой ли? Господин Кирпичников норманист. Его куратор Янин (хоть и умница) не мог допустить НАРУШЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАНОНА. Результат: опять пытаются втюхать "сокола Рюрика", которого у самого Рюрика НЕ БЫ ЛО !!!!

    2. Любое ПОДРАЖАНИЕ чеканки монет на местах имеет отличие от оригинала. Яркий пример - местная чеканка киевской монеты под Джанибека. Но мы имеем дело не с "псевдодихремом", штампованном на коленке. Мы имеем ГОСУДАРСТВЕННЫЙ чекан ДИХРЕМА. С полным стандартом монеты халифа. И проба, и вес, и размер, и легенда, и дизайн, и ЧИСТОТА ШТАМПА. Никакой Ярополк его чеканить НЕ МОГ. Никак и ни при каких обстоятельствах.

    Ну а на монетах "Владимира" таки сова. И на монетах "Ярослава" - сова. И эта сова в десятках обличий, видов и композиций почти поголовно на всех предметах КР обнаруживается.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  00-01.jpg
Переглядів: 21
Розмір:  46,1 КБ
ID:	2188724Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  00-02.jpg
Переглядів: 20
Розмір:  42,9 КБ
ID:	2188725Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  00-03.jpg
Переглядів: 19
Розмір:  74,2 КБ
ID:	2188726Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  00-04.jpg
Переглядів: 18
Розмір:  48,2 КБ
ID:	2188727Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  00-05.jpg
Переглядів: 20
Розмір:  51,9 КБ
ID:	2188728

    Вот эта красавица и есть ОСНОВА нашего герба. Могу продемонстрировать поэтапно, но форум такого количества фоток и прорисовок не вынесет.

  20. #560

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від AERON Переглянути допис
    Так мадьяры можно сказать родичи половцев )))
    Читаем :КОНСТАНТИН БАГРЯНОРОДНЫЙ ОБ УПРАВЛЕНИИ ИМПЕРИЕЙ ГЛАВА 1. О пачинакитах: насколько полезны они, находясь в мире с василевсом ромеев.
    http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Konst_Bagr_2/
    Там упоминается про родство .

    А так слава Атиле , кто знает еслиб не он мы щас мож на каком то германском балакали )))
    Ну да, печененги... Вот только ПЕЧЕНЕГИ это ПОЛЯНЕ ? А поляне это ПОЛОНИЯ ? А если ПОЛОНИЮ раньше Венедами дразнили, то почему поляне а не венедцы? В чём загвоздка? Почему не стыкуется?

Сторінка 28 з 86 ПершаПерша ... 18192021222324252627282930313233343536373878 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті