Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Всього знайдено 8, показано з 1 по 8.

Тема: Настоящий капитализм выглядит так:

  1. #1

    Реєстрація
    14 грудень 2008
    Дописів
    6 880

    Lightbulb Настоящий капитализм выглядит так:

    Цитата Допис від Caxar Переглянути допис
    А чем богаты Вы? Ану давайте свой вывод? Кроме тех что у меня в посте?
    Кто там может быть виноват у вас кроме Путина?
    да я, убогий, чужим умом живу, - читаю умных людей помного - авось что-то и у меня в голове останется...

    Вот этот человек (гляньте на биографию одним глазом, не поленитесь) написал свой вывод из трагедии в кемеровском ТРЦ, который я и выношу в отдельную тему в надежде, что эмоции заставят людей прочесть столь много букоф.

    Когда будете читать, то (мы же жители не России, а Украины) мысленно заменяйте слова относящиеся к специфическим российским чертам на аналогичные наши или универсальные.
    Например: "РФ", "Россия" - "Украина", "страна"; "федеративные" - "местные"; "нефть" - "металл", "агропродукция", "сырье" и т.п.

    Ну и на самкінець прошу особо заметить, что в последнем абзаце выражение "В этом — корень проблемы. А все остальное ... лишь следствия." он не сказал, что это единственный корень проблемы, поэтому нет смысла обвинять его, что он неправильно описал слона, а причина в другом (исконное рабство, генетика, сырьевое проклятие, продажность запада, т.п.) - он не спорит с этим. Просто он экономист и потому его взгяд именно с таким фокусом.

    Короче, я заболтался, извините.


    Андрей Мовчан:



    Я много чего видел и пережил. Но у меня есть дети. И мне жутко. Жутко думать, жутко обвинять или оправдывать, клеймить или защищать. Я могу только, изо всех сил блокируя эмоции, постараться задать себе вопрос: «Как это возможно?» И попробовать на него ответить.

    Очень многие пишут сегодня: «всему виной этот капитализм, когда все продается и покупается и за взятку можно не заботиться о пожарной безопасности». Нет, это не капитализм — это вы описываете клептократический феодализм, который действительно построен в нашей стране. Можно я расскажу вам про капитализм?

    Капитализм — это частные надзорные компании, которые лицензированы компактным государственным органом на ведение надзора в области пожаробезопасности, причем лицензии — федеральные, а правила их получения очень просты и являются заявительными — должно быть достаточно сотрудников с личными сертификатами (экзамен на компьютере), достаточный для работы капитал и достаточный объем оборудования. Их несколько, их цены — рыночные, за отсутствием сговора следит ФАС, да они и сами не будут сговариваться — всегда найдется тот, кто продаст дешевле, если это выгодно. Они оказывают услуги по проектированию в части пожаробезопасности, по сертифицированию помещений и по контролю за соблюдением правил. Владельцам зданий и арендаторам больше не надо знать безумные и противоречивые правила, которые не знают даже госинспектора; им достаточно и необходимо иметь договор с такой компанией и выполнять ее документированные указания. Если владельцу здания не нравится такая надзорная компания (например, ему кажется, что она пытается слишком много взять), он может ее сменить на конкурента в любой момент. Деятельность надзорных компаний застрахована в обязательном порядке. Если выясняется, что они допустили у своих клиентов нарушение — вся цепочка от инспектора до директора идет под суд и в случае большого ущерба или гибели людей — садится в тюрьму, а страховая компания платит жертвам огромные компенсации. Ну, конечно, эксплуатант здания тоже будет отвечать — но только если будет доказано, что он намеренно допустил нарушение требований, в явном письменном виде составленных для него надзорной компанией. Изредка компактный государственный орган выборочно проверяет объекты на предмет качества работы надзорной компании и выполнения её требований, но — все свои замечания он адресует именно и только надзорной компании. Если надзорная компания плохо работает — ее можно лишить лицензии через суд, а судья местного уровня выбирается гражданами из дипломированных юристов, а не назначается сверху, и потому местом и репутацией дорожит и не будет судить «по звонку». Да, совсем забыл — противопожарные нормы и правила конечно собраны в едином документе с хорошей классификацией, который легко читаем и исполнение которого легко проверяемо. Да, и в других областях, требующих контроля, система такая же. Да, всем надо будет платить надзорным компаниям. Но так устроен капитализм — за все надо платить. И надзорные компании будут стоить дешевле нынешних взяток проверяющим. Правда — надо будет еще и выполнять их требования, и это тоже стоит денег. Но это лучше, чем быть убийцами.

    Капитализм — это муниципальная полиция, подчиненная выборному начальнику, которого знает вся округа. Это полиция, приезжающая мгновенно по вызову и решающая проблемы, а не создающая их (вот и большинства охранников уже не надо) — потому что зарплаты хорошие, и пенсия большая, но важнее всего — соседи всё знают и не простят злоупотребления, халатности, глупости. И да, хорошие зарплаты и пенсии будут за наш счет, но капитализм — это когда за все надо платить.

    Капитализм — это когда не вооруженная огнестрельным оружием охрана не требует лицензирования, а охранников нужно сильно меньше (полиция работает) и потому на рынке есть конкуренция охранных компаний, вместо одной компании, принадлежащей родственнику прокурора, и конкуренция за работу охранником. Это когда каждый управляющий недвижимостью может сам организовать охрану, которая не обременена необходимостью соблюдения тысячи идиотских правил, написанных малограмотными героями Салтыкова-Щедрина в погонах, а обременена только обязанностями, вытекающими из общих законов РФ, плюс несколькими простыми правами, вытекающими из одностраничного закона «Об охране» — типа права отказать в доступе в охраняемое помещение, права воспрепятствовать противоправным действиям с немедленным вызовом полиции, или права поверхностного досмотра лица, оказавшегося на охраняемой территории. В этой ситуации охранник будет вести себя так, как того требует заказчик — защищать, а не показывать власть и бояться начальство, а еще больше — полицейскую крышу. Такой охранник не закроет аварийные выходы, не вырубит сигнализацию, не убежит трусливо «спасая журнал». Возможно — за такую охрану надо будет даже больше платить (хотя вряд ли) — но зато она будет эффективной.

    Капитализм — это отношения доверия между людьми, потому что если тебе нельзя доверять, то ты — нищий, никто не заплатит тебе за твой товар или работу. Капитализм — это конкуренция школ, потому что, если я имею право выбирать, я не отдам ребенка в школу, преподаватель которой может бросить его в зале и уйти за покупками, так же как не отдам его в школу, в которой надо звать родителей для присмотра за пошедшими организованной группой в кино детьми. Да, мне надо будет платить за школу — иначе как я смогу выбирать?

    Да да, при капитализме мне надо платить за всё, даже за телевидение. Но зато телевидение не будет внушать мне ненависть к внешнему миру в угоду обидчивому вождю — оно будет убеждать меня, что все должны сотрудничать, потому что это выгодно рекламодателям и мне, как продавцу своих услуг. И я не буду потом запирать детей в зале, как заключенных, потому что для меня люди — мусор.

    Любая система работает для того, кто ей платит. А в клептократической феодальной России за все платит государство, а деньги оно берет от продажи нефти — и потому всё работает на него, включая губернатора Тулеева: он и извиняется за детские жизни перед Путиным, поскольку Путин — это государство, и оно ему платит. Поэтому мы в России не граждане, мы — «демография», причем «плохая», и жечь нас не стоит только потому что она плохая.

    Сегодня в России вся система власти, вся система государства, вся инфраструктура, вся социалка — финансируются не мной, не народом, а продажей нефти. Знаете, какая корреляция доходов бюджета с ценой на нефть? 98%. Знаете, сколько составляет подоходный налог в доходах бюджета? 9%, из которых половина — подоходный налог чиновников, бюджетников и работников госкомпаний и еще 20% — налог с работников частного нефтегаза. А знаете, сколько составляет налог на прибыль? 10%. Из которых 50% — налог с государственных компаний и еще 25% — налог с негосударственных нефтяных компаний. А сколько у нас людей получает зарплату из бюджетов? 28% трудовых ресурсов. А сколько работает на госкомпании и подрядчиков? 10%. А сколько работает в нефтегазовом секторе? 5%. А в торговле? 9%. Итого — 53% трудовых ресурсов не только не платят государству — оно платит им. А знаете сколько у нас официально работающих? 65% трудовых ресурсов. Итого — платят государству даже наши маленькие налоги реально 12% трудовых ресурсов. Так что нечего. Не вы девушку ужинаете, не вам ее и танцевать. Ничего удивительного.

    Мне удивительно другое. Мне удивительно что привлекательное «за меня платят» в психологии российского общества перевешивает леденящее душу «за меня решают», «меня ни в грош не ставят» и «я получаю все низшего качества».

    Я хочу капитализма. И я хочу платить. Я хочу, чтобы у систем, которыми я пользуюсь, был только один источник дохода — я и мои сограждане. Тогда я буду клиентом, и меня будут обслуживать. Но как много поднимется рук «за» если я скажу: в нормальных странах подоходный налог — от 20 до 45% (даже в Китае так), давайте платить подоходный 30%, налог на прибыль — 30%, все доходы от нефти и газа вместо бюджета пустим напрямую в пенсионный фонд и резервы, заведем в Россию все свои оффшорные сбережения, но (!!!) мы требуем выборности местной власти и судей, муниципализации полиции, коммерциализации всех проверяющих органов, независимости образовательных учреждений, лимита на количество бюджетников в 10% от трудовых ресурсов, парламентскую республику и создания временного чрезвычайного комитета по реформе законодательства с минимум 51% иностранных специалистов?

    Я думаю — очень мало. Вы смотрите российское бесплатное (оплаченное государством) телевидение? Нет? Почему — дурно пахнет? А помните, сколько раз вы спросили у меня, как можно посмотреть «Дождь» бесплатно, при его стоимости в полтора рубля за триста лет? Как много людей, даже из записных либералов, готовы сказать хотя бы «Я плачу за Дождь, потому что я поддерживаю независимое СМИ, даже если мне оно не очень нравится»? Так вот — все, за что платит государство, если только его источник — не ваши налоги, и если оно вам неподотчетно, по определению пахнет так же, как НТВ: и президент, и губернаторы, и пожнадзор, и внешняя политика, и Дума и так далее по списку.

    В этом — корень проблемы. А все остальное — коррупция, произвол, автократия, разгильдяйство, агрессия, бесчеловечность и бессмысленность — лишь следствия. И пока так будет, ничего не изменится, какой бы ни была фамилия президента, губернатора или пожарного инспектора.
    я это взял отсюда

  2. #2
    Аватар для АЦТЕК
    Реєстрація
    26 листопад 2007
    Дописів
    24 778

    Типово

    Цитата Допис від ahez Переглянути допис
    да я, убогий, чужим умом живу, - читаю умных людей помного - авось что-то и у меня в голове останется...
    я это взял отсюда
    Глубоко копнул автор, простым и понятным языком всё поясняет. Достало видать...
    Не пишет однако, почему он давно и молча не уехал в так нравящийся ему капитализм - ведь есть куда уехать?

    То есть - по сути, чем он занят в данный момент? Правильно, беспомощным негодованием...как и все, кто по разным "уважительным" причинам не может просто молча действовать.
    Потому что - боится, да, причина банальна до мозга костей. Это в своей сущности - крик о помощи не справляющегося с жизнью, но хотящего переложить ответственность за неё на всё что угодно... а вот если бы... вот тогда я...
    Он и попав бесплатно в Америку - не выживет, потому как уже заочно-досрочно похоронил себя: стОит ли слушать таких "аналитиков"?
    Ему-де подавай условия, которые он высмотрел в голливудских фильмах, в которых шо ни коп - то образец порядочности/справедливости/бесстрашия/неподкупности, шо ни магазин - все в белоснежных улыбках и "шо сэр хотели?", короче, как он сам пишет - "хочу быть клиентом и шоб меня обслуживали"...

    Но это ведь как раз из той категории, что нашему надувшемуся на реальность бухтящему индивидууму не нравится - снова цитата: «за меня решают», «меня ни в грош не ставят» и «я получаю все низшего качества».
    А ведь здесь прямая взаимосвязь: второе и третье имеет место как раз потому, что есть первое.
    Вот и схватила собачка сама себя за хвост, круг замкнулся.

    Ему предстоит ещё много перипетий, пока он не начнёт (а начнёт ли вообще когда-нибудь?) различать то, что ему под силу, и то, на что повлиять он не в состоянии и нужно менять отношение... а пока - да, многие "находят себя" вот в таком скавчании по блогам и форумам...

    Почитал его послужной список и ещё больше стало понятно: чувак с младых ногтей впитал в себя систему, а теперь, когда она подаёт первые признаки издыхания - вдруг опешил... "я ведь всё делал правильно, почему так"?

    Капец разочарование...

    Так отчаянно пытается убедить (себя, в первую очередь) что тот капитализм что рядом - он неправильный, что вот там где-то есть молочные реки и кисельные берега...хочется спросить - "чего ты до сих пор не там"?

    Как например мой друг, уехавший больше 20 лет назад в Австралию с женой и маленьким ребёнком, в пустоту, с образованием слесаря-инструментальщика после Днепропетровского ГПТУ №15

    . А c его-то регалиями - шо не так?

    "Очень многие пишут сегодня: «всему виной этот капитализм, когда все продается и покупается и за взятку можно не заботиться о пожарной безопасности». Нет, это не капитализм — это вы описываете клептократический феодализм, который действительно построен в нашей стране. Можно я расскажу вам про капитализм?"

    Чувак просто тянет на себя внимание, строчит мемуары на злобу дня, шо ему ещё делать )))
    Востаннє редагував АЦТЕК: 28.03.2018 о 21:13
    ВИПИВ? ЗА КЕРМО!

  3. #3

    Реєстрація
    01 березень 2018
    Звідки Ви
    г. Киев
    Дописів
    1 509

    Типово


  4. #4

    Реєстрація
    14 грудень 2008
    Дописів
    6 880

    Типово

    АЦТЕК, Вы биографию автора на вики читали?
    просто человеку повезло в жизни - не обозлился, не был сломан, никому дорогу не перешел, хорошая любимая работа, совесть в целом спокойна, т.п. - удачная в целом жизнь..
    возможность уехать есть, но нужды столь радикально менять жизнь пока не видит.

  5. #5
    Аватар для АЦТЕК
    Реєстрація
    26 листопад 2007
    Дописів
    24 778

    Типово

    Цитата Допис від ahez Переглянути допис
    АЦТЕК, Вы биографию автора на вики читали?
    просто человеку повезло в жизни - не обозлился, не был сломан, никому дорогу не перешел, хорошая любимая работа, совесть в целом спокойна, т.п. - удачная в целом жизнь..
    возможность уехать есть, но нужды столь радикально менять жизнь пока не видит.
    Именно биография вкупе с текстом удивила

    Ему-то нет нужды объяснять, откуда клептократический феодализм и чем он порождён: но не затрагивая этой глубины (это реально опасно) можно упражняться в блогерстве на мелководье, глядишь и время структурируется, и с совестью вроде как перемирие намечается...
    А ведь не зря сказано "Ибо от избытка сердца говорят уста".
    Востаннє редагував АЦТЕК: 28.03.2018 о 21:24
    ВИПИВ? ЗА КЕРМО!

  6. #6

    Реєстрація
    01 березень 2018
    Звідки Ви
    г. Киев
    Дописів
    1 509

    Типово

    Я хочу капитализма. И я хочу платить. Я хочу, чтобы у систем, которыми я пользуюсь, был только один источник дохода — я и мои сограждане. Тогда я буду клиентом, и меня будут обслуживать. Но как много поднимется рук «за» если я скажу: в нормальных странах подоходный налог — от 20 до 45% (даже в Китае так), давайте платить подоходный 30%, налог на прибыль — 30%, все доходы от нефти и газа вместо бюджета пустим напрямую в пенсионный фонд и резервы
    США нормальная страна?


  7. #7

  8. #8
    Аватар для carrotik
    Реєстрація
    16 листопад 2005
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    62 769

    Типово

    ну да, Цнн и ФоксНьюз такие толерантные, и приглашают только сотрудничать.... ☺
    Bůh stvořil člověka, ale nedal si to patentovat, a tak to teď po něm může dělat kdejakej blbec

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті