Газ отключен. Философский вопрос. Единая тема о газе

[Отецъ Федоръ (МП)]

Если Россия начнет поставки, то есть интересный момент с "замещениеа объемов".
Хранилища премущественно на западе, изрядная доля добычи - там же. На на Европу через Ужгород качают с хранилищ, на восточную Украину - с России. Физически газа по трубе на всё "тарифное расстояние" прокачивают меньше, но нормативы на "технологический газ" - такие же: ето и есть "навар" нафтогаза.

[Mr.Glum]

Если Россия начнет поставки, то есть интересный момент с "замещениеа объемов".
Хранилища премущественно на западе, изрядная доля добычи - там же. На на Европу через Ужгород качают с хранилищ, на восточную Украину - с России. Физически газа по трубе на всё "тарифное расстояние" прокачивают меньше, но нормативы на "технологический газ" - такие же: ето и есть "навар" нафтогаза.

так мы за тех. газ всё равно платим Газпрому. и похоже на то, шо цена ему теперь будет такая же, как и для газа, потребляемого населением и промышленностью Украины. в чём навар?

[L_Pt]

Отецъ Федоръ (МП)

Если Россия начнет поставки, то есть интересный момент с "замещениеа объемов".
Хранилища премущественно на западе, изрядная доля добычи - там же. На на Европу через Ужгород качают с хранилищ, на восточную Украину - с России.

Це типова схема робити ГТС України.

Физически газа по трубе на всё "тарифное расстояние" прокачивают меньше, но нормативы на "технологический газ" - такие же: ето и есть "навар" нафтогаза.

Фактично ці витрати на прокачку газу до західний газосховищ Нафтобаз поніс ще восени.

[sceptic]

Вы думаете в контракте будет жесткое требование потребить в 1 квартале 20 млрд. кубов? типа: как хотите, но 20 млрд. схавайте... расчёты всё равно по актам приёма передачи... т.е. по факту.

Я думаю, что количество поставляемого газа будет оговорено поквартально. Брать и платить - обязательно.

[Отецъ Федоръ (МП)]

так мы за тех. газ всё равно платим Газпрому. и похоже на то, шо цена ему теперь будет такая же, как и для газа, потребляемого населением и промышленностью Украины. в чём навар?

Аналогия:
Вы живёте на последнем этаже. Поставщик воды имеет на крыше бак с водой. Вместо того, чтобы прокачивать насосом к вам воду на последний этаж он подаёт вам её из бака, но цену на воду формирует так, что считает затраты электроэнергии для насоса на прокачку снизу на последний этаж, как будто бака нет.

Откуда вода в баке? Дождевая (= газ из добычи), или закачали раньше, когда вода и электричество были дешевле (= газ из хранилищ)

"Замещение объемов" использовала Россия, когда транзитировала в Украину среднеазиатский газ.

[sceptic]

Если Россия начнет поставки, то есть интересный момент с "замещениеа объемов".
Хранилища премущественно на западе, изрядная доля добычи - там же. На на Европу через Ужгород качают с хранилищ, на восточную Украину - с России. Физически газа по трубе на всё "тарифное расстояние" прокачивают меньше, но нормативы на "технологический газ" - такие же: ето и есть "навар" нафтогаза.

Газ, который находится в хранилищах был прокачан до этого, и за счёт Нафтогаза, так что если и будет экономия технологического (топочного) газа, то незначительная, и технологический газ всё равно Нафтогаз будет закупатьза свой счёт, так в чём "навар"?

[L_Pt]

Копіпаст з Балансера

Появилась предварительная информация на украинских форумах. Слив или деза пока непонятно, но источник довольно авторитетный (Юлия Мостовая)

Уважаемые господа, прошу прщения за прозу жизни, но я подумала, может вам интересна ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ, телефоном полученная информация о переговорах в Москве.

1.Впервые есть формула цены, привязанная к нефтепродуктам и нефти. Цена, соответственно, помесячно будет уменьшаться до октября включительно. Ноябрь-декабрь зависит от цены на нефть. Лаг - 9 месяцев Среднегодовая цена, как отмечалось на переговорах, будет 300. Для Украины:300 - 20%. Т.е. 240
Это, разумеется, без НДС и транзита по Украине. Самый дорогой газ (450 - 20 % ) Украина будет закупать минимально, поскольку на первые месяцы хватит газа из хранилищ.

2. РУЭ вне игры. Все договоренности только между НАКом и Газпромом.

3.11 ярдов газа РУЭ, что в наших ПХГ, Газпром предложил выкупить НАКу по 158 дол. Если найдут под это 1,6 ярда, то смогут дешевый газ мешать с основным оъемом. Экспортировать газ РУЭ в Европу нельзя

4. В этом году НАК закупит у Газпрома не 50-55 млрд кубов, как обычно, а 35. Но балланс обещают свести: 35 их + 20 собственной добычи +11 по 158 +13, что еще есть у НАКа в ПХГ.При кризисе - с головой.

5. Ставка транзита остается 1,7 на этот год. Но , ЯКОБЫ, технический газ для транзита по Украине закупает консорциум Газпрома и ЕС. Надо прверять. В будущем году цены европейские и на газ и на транзит. Пока все.

[zorgeprof]

Аналогия:
Вы живёте на последнем этаже. Поставщик воды имеет на крыше бак с водой. Вместо того, чтобы прокачивать насосом к вам воду на последний этаж он подаёт вам её из бака, но цену на воду формирует так, что считает затраты электроэнергии для насоса на прокачку снизу на последний этаж, как будто бака нет.

Откуда вода в баке? Дождевая (= газ из добычи), или закачали раньше, когда вода и электричество были дешевле (= газ из хранилищ)

"Замещение объемов" использовала Россия, когда транзитировала в Украину среднеазиатский газ.

Ну правильно Вам говорят. Затраты эти понес Нафтогаз когда закачивал газ в хранилища. Т.е. осенью.

[semvik]

Отлично, я считаю

хаха +100 это супер

[semvik]

Результат результат переговоров Тимошенко и Путина - прогнозируемый. Для жителей России ситуация преподнесена как победа 470 баков (минус 94 бака скидка )+ старые ставки на транзит ,но реально выигрывает Украина т.к. первый квартал она будет потреблять газ по 179 баков (закачанный в 2008 году) ,а покупаемый газ у России будет гнать на запад зарабатывая 94 бака с 1000 С третьего квартала Украина начнет качать газ в свои хранилища по цене, которая будет ниже 250 баков .

а откуда инфа?

[Mr.Glum]

Копіпаст з Балансера

надо искать 1,6 млрд...

Гриценко подтвердил (хотя это почти то же самое, что Мостовая - т.е. не стоит расценивать Гриценко как независимый источник информации)

Голова парламентського комітету з питань національної безпеки та оборони спрогнозував середньорічну ціну на газ для України на рівні 250 доларів за кубометр.

«Звісно, ми зможемо конкретно говорити про ціну на газ тільки тоді, коли побачимо контракт, - зауважив він. - Очевидно, що неправі ті оглядачі, які прогнозують її на рівні 360-370 доларів за кубометр. Думаю, що середньорічна ціна становитиме 250 доларів за кубометр, або навіть нижче. Це випливає з обіцянки російської сторони, що ціна на газ для України буде на 20% нижчою від середньоєвропейської, а також із заяви президента РФ Дмитра МЕДВЕДЄВА про те, що ціна на газ впаде в 2-2,5 рази».

[Interceptor]

Давайте список проигравших уточним....
Первый - Фирташ

[Faraon]

Давайте список проигравших уточним....
Первый - Фирташ

Как он сам заявил-у него 75% контроль распределения газа в Украине,так что пострадавшим его назвать язык не поворачивается...

[Mr.Glum]

Как он сам заявил-у него 75% контроль распределения газа в Украине,так что пострадавшим его назвать язык не поворачивается...

у него контроль над 75% акций облгазов. распределение газа в нашей стране - это может быть совсем другая история...

[Шурик Г. (гость)]

Давайте список проигравших уточним....
Первый - Фирташ

.. если все так и будет, то первый не Фирташ, не льстите ему... первый это Первый...

[Interceptor]

у него контроль над 75% акций облгазов.

Это быстро меняется...

[Interceptor]

.. если все так и будет, то первый не Фирташ, не льстите ему... первый это Первый...

Ок...пишем...Ющенко В.А.
кто ищо?

[Шурик Г. (гость)]

Ок...пишем...Ющенко В.А.
кто ищо?

.. народ...

[Interceptor]

.. народ...

аргументируйте

[Шурик Г. (гость)]

аргументируйте

было 179 стало 370 какие еще нужны аргументы... или Вы хотите сказать что разницу Фирташ с Ющенко оплатят..