Газ отключен. Философский вопрос. Единая тема о газе

[rrroman]

Сто раз здесь об этом говорили. О каких гарантиях безопасности Вы говорите? Пока эти гарантии видны только на бумаге и никто не проверял их в действительности.

Сам факт того, что на страну, которая является членом НАТО, Россия не позарится, как в случае с Грузией - разве это не действительность?

По сравнению с чем?

По сравнению с туалетной бумагой от России, которая называлась когда-то гарантиями.

[DoctorDed]

Небольшое различие. Вы не видите разницу в интересах Украины и украинских олигархов, а я в интересах Украины и украинского народа

Подскажу еще одно.
Если собрать вместе двух нищих - полученная сумма будет нищей.
Если собрать нищего с богатым (олигархом) - сумма будет уже позитивной.
Если я, белый и пушистый буду работать на Вас - получу в зарплату умные мысли "за народ".
Если я работаю на олигарха - МОЯ семья в тепле и не голодна.
Кого Вы накормили своими идеями "всеобщей справедливости"?
Не велся бы народ на ожидание халявы во время выборов - выбирал бы вменяемых депутатов. Повелся - такой супчик и кушает.

[s e r g e]

и РФ абсолютно одинаковые, т.е. не проверены реальными действиями.

Проверено Тузлой.

И многочисленными угрозами территориальной целостности Украины от ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫХ российских политиков ПРИ ВЛАСТИ.

[RedFox]

Если "пятая колонна" не будет мешать, то примут быстро. Если будет активно мешать, то процесс затянется, но в конце концов всё-равно Украина будет членом НАТО. И даже избрание Януковича Президентом не оставновит этот процесс. Потому что он естественный для европейской страны и выгоден нам, прежде всего экономически.

блаженны верующие

Кроме того, не вызывает никакого сомнения, что членство в ЕС для Украины невозможно без предварительного вступления в НАТО. Зачем им страны не разделяющие общеевропейские ценности, политику и систему безопасности?

А что все члены ЕС являются членами НАТО и все члены НАТО являются членами ЕС?

[carrotik]

http://www.emfesz.hu/index.php?p=news&act=show&cid=164

Компания «Эмфес» первой подала в суд на НАК «Нафтогаз» и оформила жалобу на Украину

Второй по величине в Венгрии импортер природного газа компания «Эмфес» первой в стране и в Евросоюзе подала в суд на НАК «Нафтогаз Украины» и оформила жалобу на Украину в Европейское сообщество.

В документах, переданных компетентным судебным инстанциям, «Эмфес», в частности, обвиняет НАК в том, что он не поставлял венгерской фирме принадлежащий ей природный газ, поступавший из России через Украину для Венгрии и частично хранившийся в украинских газохранилищах, и при этом распоряжался чужим газом как собственным.

В жалобе на Украину «Эмфес», перечисляя явные юридические нарушения, ссылается на 22 статью Европейской Энергетической Хартии, согласно которой стороны гарантируют, что учрежденные и направляемые ими государственные компании осуществляют свою деятельность по реализации или поставке товаров и услуг в соответствии с обязательствами по данному соглашению.

... цитата с мадьярского сайта компании-истца, штоп сразу не кивали на кровавый гэбисткий пиар ...

[RedFox]

Проверено Тузлой.

да-да, согласен с Вами, эти ужасные экскаваторы и самосвалы, чуть не развалили украинскую суверенную державу на части.
А ихних строителей видели? Это вообще звери им даже оружие не дают (с)

И многочисленными угрозами территориальной целостности Украины от ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫХ российских политиков ПРИ ВЛАСТИ.

ссылки на официальное мнение российского правительства, все остальное в сад.

Но вообще-то речь не об этом, ещё раз какие реальные действия НАТО убедило Вас в надежности гарантий НАТО по поводу сохранения Украины как суверенного государства.

[DoctorDed]

...гарантии от НАТЫ и РФ абсолютно одинаковые, т.е. не проверены реальными действиями.

Проверены. Гаранты - говно. Никакие. И не нужно вестись на какие-то гарантии. Они (гарантии) не стоят ни одного УНИЧТОЖЕННОГО самолета, ни одного выведенного из эксплуатации энергоблока.

[RedFox]

Проверены. Гаранты - говно. Никакие. И не нужно вестись на какие-то гарантии. Они (гарантии) не стоят ни одного УНИЧТОЖЕННОГО самолета, ни одного выведенного из эксплуатации энергоблока.

Золотые слова, Юрий Венедиктович (с)

[Stone]

https://www.cia.gov/library/publicat...k/geos/bu.html

Спасибо..

А ТЭС у них ща работают?

[RedFox]

Сам факт того, что на страну, которая является членом НАТО, Россия не позарится, как в случае с Грузией - разве это не действительность?

на чем основано сие убеждение?

По сравнению с туалетной бумагой от России, которая называлась когда-то гарантиями.

Эта туалетная бумага была нетолько от России...

[rrroman]

http://www.emfesz.hu/index.php?p=news&act=show&cid=164

Компания «Эмфес» первой подала в суд на НАК «Нафтогаз» и оформила жалобу на Украину

Второй по величине в Венгрии импортер природного газа компания «Эмфес» первой в стране и в Евросоюзе подала в суд на НАК «Нафтогаз Украины» и оформила жалобу на Украину в Европейское сообщество.

В документах, переданных компетентным судебным инстанциям, «Эмфес», в частности, обвиняет НАК в том, что он не поставлял венгерской фирме принадлежащий ей природный газ, поступавший из России через Украину для Венгрии и частично хранившийся в украинских газохранилищах, и при этом распоряжался чужим газом как собственным.

В жалобе на Украину «Эмфес», перечисляя явные юридические нарушения, ссылается на 22 статью Европейской Энергетической Хартии, согласно которой стороны гарантируют, что учрежденные и направляемые ими государственные компании осуществляют свою деятельность по реализации или поставке товаров и услуг в соответствии с обязательствами по данному соглашению.

... цитата с мадьярского сайта компании-истца, штоп сразу не кивали на кровавый гэбисткий пиар ...

А давайте проверим, в каких отношениях Эмфес и ГП?

[vict]

Подскажу еще одно.
Если собрать вместе двух нищих - полученная сумма будет нищей.
Если собрать нищего с богатым (олигархом) - сумма будет уже позитивной.
Если я, белый и пушистый буду работать на Вас - получу в зарплату умные мысли "за народ".
Если я работаю на олигарха - МОЯ семья в тепле и не голодна.
Кого Вы накормили своими идеями "всеобщей справедливости"?
Не велся бы народ на ожидание халявы во время выборов - выбирал бы вменяемых депутатов. Повелся - такой супчик и кушает.

Только не забывайте, что олигарх выкрутится, если у него вместо 20 миллиардов станет 10. Ну не купит новый самолет и только. Как нибудь переживет. А его наемные рабочие, которые отдавали за кредит ползарплаты отдадут всю, да ещё и потеряют работы и квартиры, только допустим из-за того, что олигарх решит вернуть себе недополученную прибыль поиграв на курсе. А потом он построит пару церквушек и будет считать, что совесть его чиста.

[Stone]

Германия и Франция препятсвуют именно потому что они видят опасность для своей безопасности в результате приёма тут Украины. В Украине они всё ещё видят страну неразделющую европейские ценности, страну с цжасной коррупцией и т.п. И они правы. Именно поэтому я и писал о пятой колонне внутри страны, с которой нужно бороться информационно прежде всего, распространяя ПРАВДУ. Образованным, здравомыслящим людям очевидно что НАТО опасности для России не представляет, антинатовская пропаганда это лишь способо консолидации российского общества вокруг своих вождей и укрепление их авторитета.

Украина могла бы подписать с Россией договор и взять на себя обязательство не размещать на своей территории базы НАТО в течении 50-ти или ста лет, в обмен на адекватное отношение со стороны России к евроатлантической интеграции нашей страны.

Конкретно..опишите пожалуйста..каким образом пятая колонна мешает вступлению? Или вы про людей которые думают иначе чем вы?

Сколько будет нам стоить вступление в НАТО..ЧТо изменится? Я не видел ни одного мало мальски убедительного аргумента впользу вступления..игра слов и фантазии..На такой бред могут повестись простите только ЛОХИ

[rrroman]

Цитирую:
Интересно, что единственный иск против Украины подала венгерская компания Emfesz, принадлежащая Дмитрию Фирташу, он же по совместительству совладелец
РосУкрЭнерго и партнер Газпрома

[rrroman]

Пойду руки помою. После российских форумов.

[Harald]

Не внатуре..послали на переговоры Дубину..Туда Немирову надо было ехать..Ща бы палили под шампанское и танцы газовый факел над ивано франковском..и ждали попутного ветра на европу..

Как вы яхту назовете, так она и поплывет (с) Послали Дубину...

[RedFox]

Цитирую:
Интересно, что единственный иск против Украины подала венгерская компания Emfesz, принадлежащая Дмитрию Фирташу, он же по совместительству совладелец
РосУкрЭнерго и партнер Газпрома

И шо? Украина тож партнер Газпрома.

[Kaktus]

Цитирую:
Интересно, что единственный иск против Украины подала венгерская компания Emfesz, принадлежащая Дмитрию Фирташу, он же по совместительству совладелец
РосУкрЭнерго и партнер Газпрома

Ничего странного, выполняют инструкцию Газпрома:
http://proua.com/news/2009/01/09/083603.html

[s e r g e]

ссылки на официальное мнение российского правительства, все остальное в сад.

После откровений Путина на встрече с Бушем что украиснкого государства вообще не существует, о котором раструбили всем СМИ, дипломатические отношения должны были быть разорваны с нашей стороны.

[RedFox]

После откровений Путина на встрече с Бушем что украиснкого государства вообще не существует, о котором растребили всем СМИ, дипломатические отношения должны были быть разорваны с нашей стороны.

То есть, Вы предлагаете строить взаимоотношения между государствами на основании журналистких статей?