Газ отключен. Философский вопрос. Единая тема о газе

[Душ]

sceptic
QUOTE]Еврокомиссия не видит оснований для применения положений Европейской энергетической хартии против Украины, более того, не рассматривает возможности выступать посредником в переговорах Украины с Россией. Представитель Еврокомиссии отметил, что Комиссия призывает обе стороны вернуться за стол переговоров.
[/QUOTE]

написать можно много чего. Т.е. еврокомиссия только слушает представителей Нефтегаза и Газпрома и кивает ( или не кивает) головой. От роли посредников им не уйти, тем более что дела переданы уже в Стокгольмский суд и его рассмотрение может занятуться.

[sceptic]

написать можно много чего. Т.е. еврокомиссия только слушает представителей Нефтегаза и Газпрома и кивает ( или не кивает) головой. От роли посредников им не уйти, тем более что дела переданы уже в Стокгольмский суд и его рассмотрение может занятуться.

Посредники в данном случае дело договорное, их должны пригласить и допустить Россия и Украина. Причём мне сдаётся, что Россия не жаждет запускать "чужих" на свои "точки".

[Mr.Glum]

написать можно много чего. Т.е. еврокомиссия только слушает представителей Нефтегаза и Газпрома и кивает ( или не кивает) головой. От роли посредников им не уйти, тем более что дела переданы уже в Стокгольмский суд и его рассмотрение может занятуться.

если уж и применит положения хартии, то уж никак не по требованию РФ... странно было бы, если б ЕС это сделала по требованию страны, категорически не признающей вышеуказанную хартию....

а дела в суд уже таки переданы? или пока токо пуки?

[Душ]

если уж и применит положения хартии, то уж никак не по требованию РФ... странно было бы, если б ЕС это сделала по требованию страны, категорически не признающей вышеуказанную хартию....

а дела в суд уже таки переданы? или пока токо пуки?

по российским каналам я слышал,что передали. Хартию Украину подписывать не будет. Зачем ворюгам от газа светиться и брать доп. обязательства?

[Душ]

Посредники в данном случае дело договорное, их должны пригласить и допустить Россия и Украина. Причём мне сдаётся, что Россия не жаждет запускать "чужих" на свои "точки".

все точки покажут. А что может скрывать Газпром?

[sceptic]

Хартию Украину подписывать не будет.

Переведите.

[sceptic]

все точки покажут. А что может скрывать Газпром?

Клевету. Сейчас пропаганда обливает Украину грязью, а если допустить независимых экспертов, а вдруг они чего накопают?

[Душ]

Переведите.

о хартии больше знает Mr.Glum ...я так думаю.

[Rattlesnake]

что-то тут все грызутся, а непонятно почему Россия грозит даже обходные построить трубопроводы для подачи газа в Европу, и даже по дну морей в Европу, когда на востоке страны все решается иначе, вот так:
http://www.lenta.ru/news/2007/02/09/sakhalin/
технологии поставок сжиженного там развиваются. Там что, другая Россия? Или японцы это не еврейские пейцы и тырять газ не хотють, сидя в Цуге на российской трубе, а выкупают на корню.

[Zmey2009]

Вор не тот, кто украл, а тот кто попался.
Украина - попалась. Причем три раза (2006,2007,2008 года) раза.
Один раз - случайность.
Два раза - не предвиденность
Три раза - ЗАКОНОМЕРНОСТЬ.

Суть:
1. Украина - ворюга
2. Транзиту - гаплык.
3. Верить Украине - нельзя.

Если друг оказался вдруг и не друг, и не враг, а - "Так!" ....

[sceptic]

о хартии больше знает Mr.Glum ...я так думаю.

Mr.Glum знает всё. Украина хартию подписала и ратифицировала, Россия хартию подписала, но ратифицировать не собирается. Посему в данном конфликте хартия не действует.

[Mr.Glum]

о хартии больше знает Mr.Glum ...я так думаю.

а шо тут знать... Украина хартию подписала в 1998 г.

а вот шо сказал в декабре 2008 Генеральный Секретарь Секретариата Энергетической Хартии Андрэ Мернье по поводу принципов Договора к Энергетической Хартии относительно бесперебойности транзита энергии

В принципе, для того, чтобы избежать прерывания транзита энергии, важно, чтобы была обеспечена возможность раздельного управления транзитными объёмами газа, объёмами, поставляемыми в страну транзита, и собственными объёмами газа транзитной страны, и чтобы это раздельное управление осуществлялось. В тех случаях, когда устройство газотранспортной системы не позволяет физического разделения различных газовых потоков, необходимо создание прозрачной системы распределения объёмов, благодаря которой можно было бы отслеживать объёмы, предназначенные для транзита, и обеспечивать поставки без ограничений соответствующим потребителям, получающим газ через транзитную страну.

являются ли составляющей такой прозрачной системы дополнительные технические протоколы для согласования объемов и распределения по направлениям транзита, о необходимости подписания которых говорили больш... представители Нефтегаза?

[Rattlesnake]

Вор не тот, кто украл, а тот кто попался.
Украина - попалась. Причем три раза (2006,2007,2008 года) раза.
Один раз - случайность.
Два раза - не предвиденность
Три раза - ЗАКОНОМЕРНОСТЬ.

Суть:
1. Украина - ворюга
2. Транзиту - гаплык.
3. Верить Украине - нельзя.

Если друг оказался вдруг и не друг, и не враг, а - "Так!" ....

занимает не то, что Украина - Враг России (читай - Кремля), а то, что россияне верят, что украинцы - враги россиян.

[Rattlesnake]

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Да. Мы сидели с тобой, ожидая нашего эфира, и в предыдущем отрезке эфира позвонила пенсионерка, взволнованная тем, как хорошо украинцам, какие безнравственные украинцы, мы платим, а они хотят бесплатно... И вот этот нерв по поводу… в итоге очень хорошо ведущие эфира сформулировали, что если бы не было оранжевой революции, то всё было бы хорошо, не было бы таких нервных интонаций. Эта звонившая пенсионерка – она и есть суть дела в этом газовом конфликте! Ровно она, эта женщина, и миллионы таких женщин и мужчин – это и есть суть происходящего. Люди чрезвычайно нервничают, они формулируют это как «почему мы должны платить, а украинцы не должны?» Но как только чуть-чуть копнёшь, там видна имперская боль. Это не экономическая боль.

---

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Конечно! Если бы это были вассалы, то всё было бы нормально. Про Белоруссию никаких же проблем нет. Про газовую цену Белоруссии, которая совсем другая, чем для Украины, - это пенсионерку совсем не гнетёт! Цена, которую выторговал для себя за поддержку Южной Осетии г-н Лукашенко. Это её совершенно не волнует. Это имперская боль. Она замаскирована. Она, может быть, сама даже не отдаёт отчёта, эта женщина, но в сущности, это крик: «Ах, вы отделились! Ах, вы свободные?! Так получайте!» Это фантомные боли у этой женщины, фантомные имперские боли, которыми болеют десятки миллионов наших сограждан. В этом и суть. Этой милой пенсионерки стоит напомнить, что цена вопроса украинского газа полтора-два млрд., - такой порядок цифр. Вот кликнул я в Интернет (Интернет – штука доступная даже для пенсионера), кликнул – и получил объём ежегодной коррупции сегодня – 400 млрд. долларов в год. Это в 200 раз больше, уважаемые. На коррупцию уходит. Это только «в деловой сфере», это не считая того, что мы даём ментам, санитаркам и т.д. На взятки уходит двести долгов Украины за газ. Лично Владимир Владимирович простил Ливии в два раза больше.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/563172-echo/

[Zmey2009]

занимает не то, что Украина - Враг России (читай - Кремля), а то, что россияне верят, что украинцы - враги россиян.

Коллега, Вы специально путаете горячее и колючее?
Не старайтесь.

[Rattlesnake]

Коллега, Вы специально путаете горячее и колючее?
Не старайтесь.

ну я же вижу ваш настрой

[Zmey2009]

ну я же вижу ваш настрой

Не, не видите. А скоропалительно (причем не правильно) делаете вывод.
Украина для России, стала стороной с которой дел (финансовых) иметь нельзя.
Вот и вся философия.

[lasound]

Ночь перед Рождеством от Газпрома

На этой схеме показана нормальная подача газа в украинскую газотранспортную систему для транзита в Европу
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/...31_12_2008.jpg

А на этой схеме - то, что получилось после того, как кремлевские черти посоветовались
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/...09%2012_00.jpg

Каждая схема - около 600 КВ.

http://davnym-davno.livejournal.com/14923.html

[Rattlesnake]

Не, не видите. А скоропалительно (причем не правильно) делаете вывод.
Украина для России, стала стороной с которой дел (финансовых) иметь нельзя.
Вот и вся философия.

вы заблюждаетесь, России с Украиной иметь дела ой как можно. Нельзя чекисту посредством политики управлять коммерческой компанией, да еще и создавая удобные конторы оформив на Мойшу Израйлевича для уклонения от налогов
Да если б дела вели исключительно Нафтогаз с Газпромом, всей этой всей шумихи и не было никогда.
Там внятно написано

Вот для этого и устраивается весь кипеж. Иногда пословица "Деньги любят тишину" не работает.
Иногда пилу, которой пилят бабло, выгоднее заглушить воплями из телевизора. А пилу эту за одну часть держат наши жулики, а за вторую - хохляцкие.

Вы что не понимаете, что пилять бабло, а в вашем лице воспитывают урапатриотов, готовых горло украинцу перегрызть?

[Mr.Glum]

Не, не видите. А скоропалительно (причем не правильно) делаете вывод.
Украина для России, стала стороной с которой дел (финансовых) иметь нельзя.
Вот и вся философия.

ох уж эта бедная РФ... хто её только на бабки не разводил... вот теперь и Украина присоединилась к этой Великой Антироссийской Хартии...

"да потому-шо ты - ЛОШАРА!" (с) Славик и Димон. Краснодарские пацаны.